|
PATAPIEVICI: "Ceea ce este uluitor în ţara noastră este uşurinţa cu care se trece de la un lucru la altul."
Ceea ce este uluitor în ţara noastră este uşurinţa cu care se trece de la un lucru la altul. Asistăm, de ani de zile, la acelaşi scenariu. Ceva se întâmplă. Şi stârneşte imediat o furtună de reacţii. Toată lumea se angajează în dispute, certuri şi dezbateri. Atât de intense şi pătimaşe sunt acestea, încât ar părea că nimeni niciodată nu va abandona subiectul, până ce acesta nu va fi complet şi definitiv lămurit. Or, ce se întâmplă de fiecare dată este că, după câteva zile, subiectul moare de la sine.
Subiectul moare, agitaţia rămâne - şi anume, legată de alt eveniment, de noul eveniment, care mobilizează, întocmai ca precedentul, toate energiile, toate pasiunile, toată atenţia, toată încrâncenarea. Lumea este la fel de reactivă şi pătimaşă ca întotdeauna, dar pe alte teme, iar ceea ce este straniu este că vechile teme sunt complet uitate. Întocmai ca vechile teme, noile teme obsedează. Doar că obsesiile de ieri sunt complet uitate, în favoarea obsesiilor de azi. De fapt, ce spun eu „azi“? Vii sunt numai pasiunile de acum, din acest moment. Tot restul încetează să mai existe.
La noi, subiectele se schimbă fără să lase amintiri, iar singurul lucru care nu e doar amintire este agitaţia, care produce continuu conflicte şi ulcerări. Arţagul, capsa pusă, paraponul sunt singurele lucruri care supravieţuiesc tuturor disputele noastre. Temele, subiectele, conţinutul agitaţiei? S-au evaporat. Bilanţul dezbaterilor noastre este, de aceea, devastator: deşi nu s-a rezolvat nimic, toată lumea e epuizată; deşi s-a cheltuit o cantitate enormă de energie, nimic nu a fost nici decis, nici rezolvat, nici încheiat, nici lămurit; deşi toată lumea a părut să fie obsedată de un singur subiect, după trecerea la următorul nimeni nu-şi mai aminteşte nimic de precedentul.
Totul seamănă cu o muncă încordată, dar nu este, în fond, decât o enormă irosire de talent, timp, energie şi mijloace. În dezbaterile noastre publice, patima ţine locul seriozităţii, risipa de energie maschează absenţa realizărilor, iar amploarea gesticulaţiei se substituie conţinutului dezbaterilor, făcând din acestea un pretext pentru dezlănţuirea agitaţiei, care, în acest mod, devine unicul conţinut al discuţiilor publice. Oricât de serioasă a fost tema, mecanismul descris mai sus a funcţionat implacabil, îngropând-o sub gesticulaţie.
Indiferent că a fost vorba de morţii din Decembrie ori de victimele mineriadelor, seriozitatea subiectului nu a putut învinge superficialitatea agitaţiei. Acest comportament trădează trei lucruri. În primul rând, absenţa perspectivei: oamenii par să privească tot ce li se întâmplă ca şi când ei (împreună cu lucrurile) nu ar exista decât în prezent şi numai ca prezent. În al doilea rând, caracterul autodevorator al gesticulaţiei: noi ne comportăm în aşa fel, încât pasiunile noastre par a fi indiferente la conţinutul care le aprinde. Or, atunci când subiectele sunt indiferente, iar agitaţia ajunge să justifice şi răscumpere totul, dezbaterea nu mai poate fi morală, ci doar, eventual, spectaculoasă. Pitorescul e blestemul nostru, iar eticul carenţa cea mai dureroasă.
Să nu ne amăgim că am fi de partea esteticului. Noi nu evoluăm în pozitivitatea esteticului, ci stagnăm în negativitatea eticului. În al treilea rând, incapacitatea construcţiei: noi ne cheltuim puterile în gesticulaţie cu o asemenea convingere, încât părem a crede că agitaţia are prin ea însăşi puterea magică de a crea prin incantaţie ceea ce, cu efort şi tenacitate, nici măcar nu încercăm să realizăm cu mâinile. Credem, copilăreşte, în magia gesturilor. Nu ştim cum să construim ori ne e lene să o facem. De ce? Deoarece construcţia presupune răbdare, iar răbdători nu suntem; deoarece ne lipseşte tenacitatea, iar tenacitatea este virtutea prin care oamenii se împrietenesc cu timpul.
Noi nu ştim să ne împrietenim cu timpul şi, de aceea, suntem mai totdeauna victimele istoriei şi la cheremul celor care au ştiut să-l îmblânzească. Absenţa perspectivei se referă la timp: părem a nu şti să trăim altfel decât în prezent. Omni-voracitatea gesticulaţiei se referă la timp, deopotrivă: părem a fi blestemaţi să transformăm în formă toate conţinuturile care ni se prezintă. Iar incapacitatea construcţiei se referă tot la timp: nu ştim să facem din timpul care ne macină suportul a ceva care durează şi edifică. În toate trei situaţiile problema pe care o avem cu timpul este, în fond, poticnirea pe care o cunoaştem deja de mult, cu etica.
Politicienii ne pot spune zilnic vrute şi nevrute, pentru că între ei şi noi e o triplă complicitate, din care numai cei care fraudează au de câştigat şi de pe urma căreia cei care încearcă să nu înşele au numai de pierdut: este complicitatea generată de uşurinţa cu care ne lăsăm furaţi de gesticulaţie, în dauna conţinutului; este complicitatea care rezultă din uşurinţa cu care facem din orice un spectacol, în dauna dezbaterii; în fine, este complicitatea cauzată de uşurinţa cu care uităm să cerem socoteală, furaţi de perspectiva hedonistă de a ne pierde în labirintul pestriţ al prezentului. Dacă politicienii ne trag pe sfoară este pentru că sfoara spectacolului pe care ni-l oferă le-o ţinem noi.
|
Observatii si iar observatii
Este imbucurator ca se observa patima in abordarea problemelor ,patima care inlocuieste logica si ratiunea,nu mai vorbim de lipsa unei idei de a vedea in viitor desfasurarea unui eveniment.Problema mare apare miine cind si acesta discutie se va fi uitat si o luam de la capat cu patima si patosul. In fond marea problema cu a nostra clasa politica de aici se trage.Nu suntem in stare sa o judecam la rece cu bune sau rele.Suntem ori pentru ,ori contra ,ori sut foarte buni ,ori foarte rai in functie de pasiunile noastre.
Problema reala
Problema reala nu e clasa politica, ci CAPITALISMUL. Politicienii nostri sunt doar niste EXPONENENTI ai unui SISTEM bazat pe jaful cel mai crunt, si chiar daca i-am schimba nu vom schimba fondul problemei. Atata vreme cat exista capitalism vor exista si politicieni corupti pana in maduva oaselor. E ciudat ca Patapievici critica politicienii- oare nu TOCMAI ACESTI POLITICIENI au adus in Romania capitalismul pe care nea Patapievici il iubeste atat de mult?
Adevarata problema (pt. Radu Florian)
Dezbina si domneste! Problema reala sunt cei ca tine, de care Romania nu va scapa curand. Strigatori de sloganuri si diversionisti, voi aratati mereu cu degetul in alta parte de fiecare data cand se discuta ceva serios. Din cauza voastra, a celor care faceti mereu harmalaie in afara subiectului, orice dezbatere se transforma intr-o galagie confuza, in care esentele se pierd si totul esueaza in derizoriu si se uita in cele din urma. Din cauza voastra, romanul de rand cu pregatire medie devine incapabil de a se concentra pe o idee, de a urmari o constructie sau un ideal (insusiri care se educa). Intr-o societate de maidanezi care se latra si se musca unii pe altii fara incetare, adevaratii rechini pot face fara teama tot ceea ce vor. Voi ori aveti interesul ca asta sa se intample, ori sunteti pur si simplu prosti.
lasa, bre, "Capitalul" jos. Macar pt 5 min.
mai pune bre si matale "Capitalul" jos 5 minute! Mai inchina-te! Nu ti-au intepenit miinile, nu ti s-au impaienjenit ochii, nu ti-a ciocnit dialectica marxista, unghia de la degetu' mic de unghia de la inelar, obtinind o "negare a negatiei" care face stand-up pe cocoasa unei perechi mixte de "teze si antiteze"? Gata, ai reusit, asta era...nu mai e nimic de demonstrat.
Hi hi hi atita vreme cit exista capitalism
Mai omule idealis,atita timp cit va exista omul ,coruptia si o gramada de rele vor exista.Ca odata cu comunismul nu aduci si modificari genetice speciei. Daca ai mai lasa teoria si ai mai intra in lumea reala macar 5 minute poate ai reusi sa mai si percepi realitatea de dincolo de lozinci.Faptul ca te cramponezi de un ideal irealizabil tocmai pentru ca omul nu nu stiu ce orinduire nu e perfect ,e frumos,e tineresc ,inaltator ,cum vrei.Dar nu ii da nimanui de mincare ,nici macar tie si mai rau te rupe total de realitate. In fond exact ceea ce observam eu ,faci tu.Te rupi de lumea logica si rationala si te afuzi in patima si patos.La fel ca ieri si in multe alte dati cind la intrebarile mai incomode ai raspuns cu lozinci.Incearca sa mai vezi lumea asta asa cum e si a fost mereu ,un mare gri nu doar alb si negru.
Lui Florin Scepticul
Comunismul nu va aduce modificari genetice speciei, dar este UN FAPT ca socialismul, chiar incomplet si de multe ori deformat de tot felul de conceptii ne-marxiste, a RIDICAT marile mase ale poporului de O SUTA DE ORI mai mult decat a facut-o vreodata capitalismul.
Da la ridicat si...
Daca ai citit istorie ai fi vazut ca l-a ridicat in tari unde revolutia aia industriala era cam cu 100 sau mai bine in urma.Practic comunismul a avut succes in tari ,nu dezvoltate economic ci in tari care se aflau in multe aspecte inca in evul mediu.Si in America Latina acum daca faci o analiza la rece ,nu prea e capitalism dar e feudalism la greu.In tarile dezvoltate ,inafara de mediile universitare idealiste si politicieni demagogi ,daca te duci la nenea lacatusul care reuleaza o afacere cu propriul lui garaj(chiar si fara sa aiba angajati sa ii exploateze ci doar fiind propriul lui angajat ,si ii vorbesti de comunism si principiile lui te alerga cu cheia franceza.Mediile universitare sunt o alta poveste.Pentru ca acolo discutiile sunt exclusiv la nivel teoretic.Ori teoretic poti visa la orice. Dar e drept la o societate aflata in evul mediu da poti sa le spui de comunism ca te si cred.Ca pe termen lung societatea se va transforma in una de plante nu prea mai conteaza vad la tine.Daca ai deschide macar un manual de biologie,psihologie ,ai fi aflat ca peste tot in natura exista competitie.Ori tinre draga ,intotdeauna competitia va crea inegalitate.Daca nu crezi stai o luna si urmareste Animal Planet.Facem parte din aceasta lume si suntem tributari mostenirii ei,nici o ideologie nu va schimba asta.Unii pot mai mult si altii mai putin,iar daca tu iei de la cei care trag mai tare sa dai la aia care stau cu burta in sus dar au nevoi(si nu stiu cum dracu si de 10 ori mai multi copii),treptat aia care pot si vor isi vor baga picioarele si tot la o societate de plante ajungi.Plante care se vor imbraca la ordin ,vor minca la ordin si vor gindi la ordin. Independenta ,competitia creaza,a creat si va crea inegalitati.Pentru a avea egalitate conditia necesara este sa le elimini pe cele doua.daca insa le elimini vei crea o masa amorfa fara nici o directie si fara nici un scop.Dar nu ,asta nu a mai interesta nici pe Marx ,nici pe tine si nici pe alti teoreticieni care unul dar nici macar unul nu a specificat cum va functiona societatea asta.Revolutie sa fie si dupa ea potopul.
pt R. Florian
politicienii de care vorbesti sint fosti comunisti ca si tine: Ilici si sleata lui PSD-ista, in primul rind.
Bruno Castellano
Nu sunt comunisti, sunt TRADATORI ai socialismului si sclavi ai capitalistilor, in totalitate vanduti banului. Nu conteaza ce ai fost candva, conteaza ce esti ACUM.
ce za zica si el
lasa-ma sa ghicesc: ori esti Corneliu Vadim Tudor, or nu ti-ar displace sa fi...
O societate fara principii
Absenta unor principii stabile, bine fundamentate, care sa calauzeasca orice dezbatere de idei fara a trece dintr-un compromis in altul in functie de interesele individuale de moment este evident cauza absentei rezultatelor finalizatoare ale oricarei asemenea dezbateri. Facem legi din categoria efemeridelor, valabile o zi, a doua zi sunt schimbate - acestea sunt "principiile" calauzitoare! Ce fel de constitutie este aceea daca CNSAS a devenit neconstitutionala? Iata exemplul cel mai elocvent ca o societate "fara printzipuri inseamna ca nu le are". Si mai ales - cine a constatat ca este neconstitutional procesul greoi de lustratie...
Problema reala
Problema reala e ca la noi nu s-a instalat inca "societatea capitalista". La noi, domnule, cele mai rentabile afaceri au fost furate de Fostii, iar acum nu prea stiu cum sa-i ajute si pe cei saraci (si cu duhul). Iar politicienii la varf sunt tot Fostii. Adica asa-cunoscutii activisti comunisti din esaloanele doi ;i trei... plus generalii si coloneii, ghici de unde!
asta pentru ca romanii
nu (prea) au niciun reper moral si cauta ,bajbaind,cate unul,cate altul.......in aceste intervale,mai ''pierd'' si ei timpul discutand discutii,cum zis-a cineva.........ce e mai tragic e ca isi pierd si inteligenta nativa si sclipitoare in discutii sterile.....da si ma tragic e cand isi fofolosesc inteligenta in scopuri ignobile si meschine all over the place
SCHIMBARE DE MACAZ?
Sper sa nu ma-nsel,dar odata cu noua fata a ziarului se pare ca si tonul est altul,unul moderat si asta-i spre binele tuturor.Maestre,sint unul dintre cititoeii,care va ruga mereu ,va-ndemna la moderatie.Noua celor multi ne ramine doar sansa de a filtra actiunile politicienilor si de a ne expune parerea vizavi de actiunile lor mai ales in perspectiva,contind pe sprijinul dumneavoastra,care nu trebuie sa va inregimentati politicNu stiu daca pitorescul este blestemul nostru,poate naivitatea,credulitatea fata de cel ce vorbeste mai tare.Judecam sumar,post factum si nu retinem esentialul din erorile facute.Daca analizam,cultul eticului,drept carenta ,ma tem ca termenul devine abstract,nu doar pentru omul de rind si chiar pentru formatorii de opinie.,mai ales aici la portile orientului.Daca imperiul austro-ungar mai zabovea 100de ani,acum puteam discuta altfel
din pacate,imperiul austro ungar nu a putut sa ii civilizeze pe
toti ardelenii si banatenii care ,de mult e ori, vorbesc mai urat ca ceillalti romani..............a se vedea unele specimene pe acest site......
vorbeam maghiara cu tontii
ce ne-ar fi facut ei? nu am mai fi existat ca popor?!! se pare ca pt unii, nu a fost de-ajuns tortura austro-ungara, nici cea comunista. era nevoie de mai mult....tara noastra nu are nevoie de cit de niste oameni capabili, competenti si cu planuri de viitor bine puse la punct. iar la acestea se poate adauga o noua constitutie cu legi clare si aproape de realitate.
pt Bruno
Aveam si noi nivelul de trai din Ungaria si Austria.Este ceva rau in asta ? Cu oameni inteligenti si schimbarea constitutiei am mari dubii. Poate o alta revolutie ar putea schimba mersul lucrurilor. Cu mijloace democratice sansele noastre sant minime.
de acord d-le Ursu
... dar de ce nu admiteti ca puteam sa disparem ca stat?poate o duceam mai bine... dar, asta ne costa libertatea.libertate de care nu stim sa profitam acum.cite angajamente nu si-au luat politicienii fata de electorat? cite sau respectat? de ce nu ii tragem la raspundere dupa terminarea mandatului? sintem un popor de lasi. nu avem noi ca simpli cetateni obiective clare in ceea ce priveste viitorul nostru. traim la mina sortii si asta ne fascineaza... ne face sa visam... Sa visam cai verzi pe stinci.
pt Bruno
ne zvarcolim si ne scremem din 1859 incoace. Cadoul Unirii din 1918 nu-l meritam, la revolutia din 1989 am fost furati pe fata, jaf care continua pana in zilele nostre.
papillon
"Despre complicitatea noastra cu politicienii"(hrp) - in sfarsit cineva care-si face autocritica! -(ps:domu patapievici da dumneavoastra cravate nu aveti? unde va treziti la opera? un pic de decenta!)
raspuns d-lui Nae C.
A te include intr-un enunt, este, in primul rand, un gest de modestie si solidaritate, si nu neaparat, de complicitate sau autocritica.Eu prefer papionul... Probabil, si dvs.
doamnei Doina-Maria Ghitescu
stimata doamna(sau domnisoara?) eu cred ca orice enunt pleaca de la convingeri sau acceptari interioare si nu de la impulsuri de complezenta.asta in cazul oamenilor fara dubla personalitate. iar domnul patapievici nu este o persoana cu dubla personalitate.il consider un om sincer si chiar(intr-o oarecare masura naiv. articolele domniei sale au o consistenta doza de obsesii interioare.cat priveste papionul,nu-l folosesc mai mult de 10 ori pe an in schimb cravata, nu mai putin de 300 de ori pe an. de preferat, prefer bermudele! / cu stima , nae
uitam sa cerem socoteala
uitam trecutul pt ca, ne intereseaza doar prezentul. o problema nerezolvata la timp nast alte probleme mai tirziu.pina cind nu vom invata sa condamnam raul din trecut nu vom putea face fata prezentului. prezent care nu e deloc grozav.
nu mai inteleg nimic
unde au disparut toti 'opinionistii'? toti fanii?incep sa cred ca jurnalistii isi scriau singuri 80% din comentariile de pana acum vreo saptamana!
in gesticulatie...
unde sa dispara mon cher... undeva in cyberspace... de vreo doua zile astept sa-mi trimita ev zilei un email cu detaliile contului meu si... nica! intre timp gesticulam...Sa stiti ca sunt o gramada de romani plecati in afara care "volens nolens" au trebuit sa iasa din faza de a gesticula si au au avansat la a actiona... Cauta in bulk!
joc de glezne in continuare...
am cautat in bulk si fac ce am scris la subiect.... adicatelea, pentru voi: NU AM PRIMIT NIMIC.
unde au disparut
Mi-aduc aminte ca si tu spuneai adio.Lasa-i sa se obisnuiasca desi nu mai e ce-a fost.
Pt Nae
Incet incet reapar.Ceea ce e ciudat este pauza totala de la stiri externe.Poti sa iti inchipui,un articol despre noul conducator de la FED,care mai e si evreu de ala de sinagoga nu doar un crestin cu urme de evreu de acum 1000 de ani si nici o replica ,nimic ,nimic.Spartacus ,pauza,jerry ,pauza,e chiar ciudat.
pentru Nae
Poate se razgindeste si Puicu lu Taticu si revine.
Pt Nae Camionagiul
Sant aici, dar mai tatoneaza terenul. Probabil multora le este frica sa-si dea datele personale la inregistrarea pe forum. Mai stai un pic so o sa.i gasesti pe toti.Trebuie sa prinda iara curaj.
un salut tuturor!
E pur si muove!
Cercul vicios al neputintei
N-as numi-o complicitate,ci mai curand o vina involuntara si inconstienta.Noi traim prea obsedant prezentul,de ore,de clipe.Suntem obsedati de ramanerea noastra in urma cand ne raportam la altii si,de aceia,ne grabim sa-i ajungem din urma.Rabdarea nu e in firea noastra,ci,dimpotriva,nerabdarea e caracteristica si slabiciunea ce ne domina.Nu-i mai putin adevarat,profesionisti manipularii stapanesc bine arta de a face ca lucrurile sa para neinteligibile.Am urmarit si eu de multe ori acest gen de "dezbateri".Totul incepe prin a fi cat se poate de limpede intrebarea si sfirseste(cum altfel?)in raspunsuri incetosate,fara noima,fara coerenta.Nu ma poate convinge nimeni ca la mijloc e un fenomen aleator.Totul face parte din "strategie",o strategie a smenarilor,a smecheriilor dimbovitene.Cand nu vrei sa ajungi la adevar impotmolesti raspunsul in ceata deasa a ambiguitatilor,sau insinuezi o multime de alte intrebari colaterale,nerelevante si paralele cu intrebarea sau tema in discutie.Din acest cerc vicios al " retoricii"dambovitene nu se poate iesii din cauza legii audiovizualului.Cand tema emisiunii are tenta politica,e musai sa fie invitati "reprezentanti"ai partidelor,care-si cunosc foarte bine "meseria"(in ale vorbirii,fireste).De mult nu mai cred in sansa alegerii unei elite prin mijloace electorale,ci doar in sansa unei inspiratii divine data poporului roman.Elitele adevarate sunt tinute in captivitate de o masa amorfa,facandu-le incative,in timp ce la suprafata societatii apar cei buni-de-gura.
Ipocrizie capitalista
Patapievici= INTRUCHIPAREA IPOCRIZIEI CAPITALISTE.
despre ipocrizie
ce sti dumneata despre ipocrizie? ca este un cuvint pe care il arunci in cineva cind nu gasesti argumente?! comunisti ca tine sint pe toate drumurile, insa oameni ca d-l Patapievici se nasc o data la o generatie. sa-ti fie rusine ca arunci cu noroi intr-un astfel de om!eu unul il felicit pe d-l Patapivici pt comentariu.
Vizitatorului
Intr-adevar, slugi ca Patapievici O DATA LA O GENERATIE se nasc, aici iti dau dreptate. Dea-aia e FOARTE RAR sa ma gasesti lingai atat de versati ca Patapievici asta.
lingai sint comunistii tai
lingai sint cei de la antene, cei de la fituici ca Ziua...lingai sint pe toate drumurile... de la colegii de serviciu care se dau pe linga sefi, pina la lingaii din presa si din politica.
Patapievici nu stie nimic
De atata timp de cand il urmaresc ce scrie si ce vorbeste nu l-am auzit zicand nimic inteligent. Tot ce stie este sa repete ordinele pe care le primeste de la stpaanii lui masoni si capitalisti. In rest, tabula rasa.
Dar cine esti d-ta
d-le Radu Florian de stii asa de multe despre d-l Patapievici ? Si mai ales unde tii matale cantarul acela cu care aprecizi ce spune acest autor ? Nu crezi ca daca dispui de atat har scriitoricesc si de atata inteligenta iti pierzi vremea aici pe forum, in loc sa fericesti niste cititori cu niste articole mai ample, cu niste carti cu niste conferinte de-ale d-tale ? Noi, astailalalti mai modesti ne multumim cu ce scrie d-l Patapievici, ba chiar apreciem si consideram ca este de folos (unora) ceea ce scrie.
pe dos .../ pt R.Florian
Culmea comicariei e ca matale zici chestia asta !!!! Dta. care nu faci altceva decat sa repeti in nestire niste sloganuri !!! Cat despre d. Patapievici, cu care poti sa fi sau nu de acord, cel putin scrie bine si logic, isi constuieste bine argumentia , si spune cel mai adesea lucruri chiar inteligente.Ai hazul tau, stimabile ...
Lui Mobius
Cititi Regulamentul Forumului! (ultimul avertisment)
Romania un imens lagar nazisto-comunist.
Vi se par putini 60 de ani de mentinere a romanilor sub practicile planificate criminal de dezumanizare ,de distrugere a constiintei ,si responsabilitatii umane?Romanii au trait in toata aceasta perioada cu moartea langa ei,astfel incat doar ziua de "azi" mai conta,ce s-ar fi intamplat maine nu mai avea important.Ii este poate imposibil unui roman de astazi sa-si imagineze ce ar putea simti daca ar fi alungat gol din propria-ii casa si trimis sa locuiasca alaturi de primate comuniste.Din acel moment nu mai conta decat prezentul,era o forma de conservare a nevoiii de a trai.Cum credeti d-tra ca mai pot romanii sa se gandeasca ASTAZI la viitor daca in prezent traiesc acelaeasi momente traumatizante ca si-n anii imediati ocupatii tarii de catre stalinisto-bolsevici.Tara este condusa tot de aceleasi ... umane absolute,viata omului nu are nicio valoare in tara romaneasca ,iar moartea pandeste de la orice colt de strada,sau si mai grav din propriul tau adapost.(frig ,foame,sau groaza ca nu-ti poti permite nici ele mai umile bucurii.)D-le HR Patapievici,unica sansa ca romanilor sa li se redea viitorul este condamnarea tuturor criminalilor comunsiti care formeaza acum,infractional oligarhia securist-comunista romaneasca,hoti, criminali, prostituate si lingai.
pentru radu f..
Mai baiatule,d-ta ar trebui sa stii ca-ntr-un stat democratic ,noncomunist, care-ti da d-tale dreptul la opinie,propaganda criminal-comunista ESTE INTERZISA.Nu-ti place de capitalism nu mai face uz de principiile de baza ake capitalismului.In ce privesc jignirile pe care le aduci d-lui HR Patapievici ce stii d-ta un tovaras scos din opinci desPre cultura si intelectualitate reala,romaneasca?Prin tot ceea ce scrii iti dovedesti nimicniciA criminal -comunist-iliista.Rusine.
Fascistului Ursu
Tu si Patapievici sunteti niste IPOCRITI. Va dati mari liberali dar doriti cenzurarea si interzicerea celor care nu va convin. Sunteti de o suta de ori mai intoleranti ca noi, pentru ca noi vrem dictatura majoritatii (adica dictatura proletariatului), pe cand voi vreti o dictatura a minoritatii cu bani si a lingailor aflati in slujba bogatilor. VOUA sa va fie rusine!
Adevarata problema (pt. Radu Florian)
Dezbina si domneste! Problema reala sunt cei ca tine, de care Romania nu va scapa curand. Strigatori de sloganuri si diversionisti, voi aratati mereu cu degetul in alta parte de fiecare data cand se discuta ceva serios. Din cauza voastra, a celor care faceti mereu harmalaie in afara subiectului, orice dezbatere se transforma intr-o galagie confuza, in care esentele se pierd si totul esueaza in derizoriu si se uita in cele din urma. Din cauza voastra, romanul de rand cu pregatire medie devine incapabil de a se concentra pe o idee, de a urmari o constructie sau un ideal (insusiri care se educa). Intr-o societate de maidanezi care se latra si se musca unii pe altii fara incetare, adevaratii rechini pot face fara teama tot ceea ce vor. Voi ori aveti interesul ca asta sa se intample, ori sunteti pur si simplu prosti.
Lui Vlad
Eu am ridicat o problema foarte reala- problema CAPITALISMULUI. Atata vreme cat exista capitalismul va exista si coruptia de care vorbeste nea Patapievici. Dumnealui ataca clasa politica dar nu ataca SISTEMUL care a generat si genereaza aceasta clasa politica- SISTEMUL CAPITALIST. La el politicienii sunt niste nemernici dar OAMENII DE AFACERI care i-au platit si care-i platesc sunt curati ca lacrima. Poate ca lui, fiind libertarian, nu-i convin oamenii de afaceri care au legaturi cu lumea politica. Dar alti oameni de afaceri n-o sa gaseasca niciodata, oricat de mult ar calatori prin lume. Tot ce afirma acest poet de curte este o minciuna sfruntata- socialismul este vinovat si la 18 ani de la caderea sa in schimb capitalismul nu greseste niciodtaa. Cred ca si peste 50 de ani indivizi ca el sau ca tine vor da vina tot pe "mostenirea" socialismului. Suntei MAI MULT decat penibili.
BALTOACA EGALITARISTA
Comunismul este contra firii umane. Ceea ce dinamizeaza o societate si-i asigura progresul este tocmai LUPTA PENTRU INEGALITATE. Omul de rand nu se va stradui sa obtina performante, daca prin acestea nu se va putea ridica deasupra celorlalti. Concurenta si spiritul de competitie sunt catalizatorii economiei, determinandu-i pe indivizi sa lucreze la capacitatea lor maxima. Doar un CAPITALISM corect structurat ofera cadrul adecvat imbinarii intereselor individuale cu cele ale societatii. Progresul economic este asigurat prin performantele INDIVIDUALE ale celor INTERESATI sa lucreze la capacitate maxima si sa obtina performante. Comunismul atrofiaza interesele indivizilor si libera initiativa, aruncand societatea in baltoaca egalitarista. Aceste lucruri sunt deja clare (sau usor de inteles) pentru toti cei cu o judecata sanatoasa. Pentru dv. imi bat gura de pomana (imi veti raspunde cu alte sloganuri), dar stiu ca altii care citesc vor intelege.
Comunismul
Da dar la noi este un capitalism salbatic unde chiar din start a inceput inegal.Cine sint cei care ne dau lectii de capitalism nu cumva cei care erau in functii importante s-au aveau parinti s-au rude la fel?Niciodata un tinar oricit de capabil ar fi nu o sa depaseasca stadiul de angajat daca parintii s-au rudele nu sint patroni s-au politicieni.
(pt. ovidiu)
Ovidiu, capitalismul din Romania nu e corect articulat din pricina clasei politice. La randul ei, clasa politica e malformata tocmai din cauza noastra. Asa cum scrie si HRP, noi sarim de la una la alta si nu suntem capabili de a ne concentra pe anumite idei si constructii fundamentale. Cum ar fi aratat astazi clasa politica daca la un moment dat (oricare), pe strazile din cateva zeci de orase ar fi iesit in strada cateva milioane (nu doar mii) de romani pentru a cere deschiderea Arhivelor Securitatii, deconspirarea colaboratorilor ei si adoptarea unei Legi a Lustratiei? Ar fi indraznit cineva sa ignore aceste cereri? De ce n-au sustinut romanii votul uninominal? La asta ti-a raspuns deja articolul lui HRP. Prin nepasarea si superficialitatea noastra, suntem complicii clasei politice.
Sustinere
D-le Patapievici fiti mai ingaduitor cu noi...Poporul roman e un popor pe care nu-l sustin nici politicienii, nici mare parte din elita lui lui intelectuala.
Teoria jocului
In Teoria Jocului exista un concept numit ESS (engl), adica Strategie Stabile Evolutionar. La noi Strategia Stabila Evolutionar este hotia si limbutia. Pentru detalii despre ESS, cautati aici:http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionarily_stable_strategy
comunistului R. Florian
mi-aduc aminte, si pe la jumatatea lunii decembrie ai avut astfel de postari. dupa ce majoritate forum-istilor te-au criticat, ai renuntat sa mai postezi cu R. Florian, preferind comUNISTUL. oricum te vei semna tot idei retardate vei posta. asa ca mai lasa-ne comunistule.
Raspuns
Nu am postat niciodata sub nick-ul "Comunistul". Ce, ti-e ciuda ca mai sunt si altii care gandesc ca mine?Ar fi cam complicat sa-ti explic de ce n-am mai postat in ultima luna, si cred ca nu este locul aici.
(R. Florian)
Raducule, raspunde te rog la obiect, fara abureli ideologice: ai idee cam cati romani (procentual) tanjesc dupa comunism? Tu esti impotriva tuturor celorlalti. Pentru ca vrei sa ne vopsesti pe toti cu forta in gri si sa ne asezi gatul sub cizma proletara, tu esti un dusman al societatii.
Sa nu ne grabim sa-l criticam pe D-l Radu Florian, dar nici sa-l aprobam!
Sa nu ne grabim sa-l criticam pe D-l Radu Florian, dar nici sa-l aprobam fara discernamant.Jocul liber al intereselor economice ne slabeste solidaritatea nationala. Pentru a evita aceasta cred ca ar trebui adoptata o forma actualizata de socialism. Trebuie curatat socialismul de marxism, leninism, lupta de clasa si ateism si adaptat economiei de piata, sistemului politic democratic si traditiei noastre nationale. Ideea binelui comun nu se poate concepe decat ca permanent legata de sentimentul apartenentei la o comunitate istorica. Forma de socialism la care ma refer s-a aplicat in Suedia si Finlanda si, din cate am auzit, se aplica in Israel .Solidaritatea este cheia competitivitatii unei tari.Aceasta idee a revenirii la solidaritate nationala este cultivata de vreo zece ani in S.U.A. de analisti ca Alasdair Macintyre, Micheael Sandel sau Charles Taylor cu scopul de a limita derivele societatii atomizate ale unui univers hiperindividualist care fac America vulnerabila.
s-a aplicat si in Franta...
Pe termen scurt e ok acest socialism de care vorbiti.Pe termen lung e la fel de dezastros tocmai pentru ca atrofiaza spiritul de competitie si de aici atrofiaza creierul.Ce nu reusiti dv sa intelegeti este ca marile realizari ale omenirii ,marii pasi in arta si stiinta nu au fost facute de colectivitati ci de persoane care s-au rupt din acele colectivitati care au vrut sa fie deasupra lor.E frumos ceea ce spuneti dv ,dar ignorati natura umana,care ne place sau nu asta e.Una nascuta din competitivitate.Scuzati dar si religiile au incercat un fel de bine comun si gindire de masa prin atrofierea si eliminarea oricarui individualism.Si nu au reusit tocmai pentru ca este ceva ce tine de natura nostra.Si de fapt daca ne uitam la zoologie si botanica ,tine de viata in general competitia asta.Cum spuneam mai sus ,elimina individualismul,chiar si in numele nobilului ideal al obstii si pe termen lung ai distrus obstea,grupul ,natia cum vreti sa o denumiti.Da e adevarat ,extrema cealalta e la fel de periculoasa.Cred ca realismul si pragmatismul in materie de socio-economie si politica sunt cele mai nimerite. Vedti dv de 150 de ani incoace nesocotim unul din principiile fundamentale a evolutiei nostre si anume ,intii au venit schimbarile socio-economice si apoi au aparut teoriile si filosofiile.De la Marx incoace tot incercam sa facem intii teoriile si apoi sa modelam lumea dupa niste concepte teoretice si artificiale.Si am esuat in asta si vom esua in continuare indiferent citi morti vo plati pentru aceste incercari.
Lui Anton
Nu poate exista pace intre socialism si capitalism. Socialismul propus de D-ta e doar o varianta de capitalism. Nu avem de ce sa renuntam la marxism si la leninism, pentru ca marxismul si leninismul snt cele mai pretioase arme in lupta contra exploatatorilor capitalisti.
Ar trebui sa ne preocupe si colectivitatea careia ii apartinem
Aveti dreptate marile realizari ale omenirii au fost facute de indivizi, dar acei indivizi proveneau din niste colectivitati nationale. Daca acele comunitati nationale nu ar fi fost solidare si puternice afirmarea marilor creatori de arta si a marilor oameni de stiinta nu ar fi fost posibila. Daca vrem progres si prosperitate trebuie sa ne preocupe si colectivitatea careia ii apartinem nu doar indivizii. Sa mizezi in realizarea propasirii doar pe individ echivaleaza cu a incarca caruta pe o singura roata... Mai trebuie sa spun ca o caruta incarcata pe o singura roata se rastoarna?D-le Florian va multumesc ca mi-ati citit mesajele si va asigur, cu toata sinceritatea, de intregul meu respect.
s-a aplicat si in Franta
N-ai inteles nimic! "Natura umana" nu concureaza decat pentru sex(chiar cu pretul crimei), de aici proverbul: populatia creste, suma inteligentei ramane constanta. Acum populatia este mai mare ca oricand si creste in continuare. Unii ar spune ca religiile(sau daca vrei constrangerile sociale) au incercat sa ingradeasca si sa reglememteze concurenta pentru sex promitand exact ceea ce au luat: mantuirea prin credinta in locul "nemuririi prin urmasi". Eu zic ca asa lucreaza D-u, dar in caontext asata este un amanunt. Important este ca astfel s-au creat resurse (de energie psihica) pentru cultura. Toti marii creatori au fost puternic marcati sufleteste de credinta chiar daca unii au ajuns, pe cale rationala, sa o conteste.Chiar daca "marii pasi in arta si stiinta nu au fost facute de colectivitati ci de persoane care s-au rupt din acele colectivitati", nici un mare creator nu a putut iesi din neant ci dintr-o mare masa de creatori mai mici, care ar fi fost ei insisi uriasi daca nu se ridica unul pe umerii lor.In alta ordine de idei ai dreptate: "principiile" sunt intotdeauna "fundamentale".Si daca acceptam ca marile creatii spirituale au iesit din limitarea concurentei pentru sex, si daca privim comunismul ca o incercare de a schimba atitudinea omului fata de proprietate(animalele sunt teritoriale, nu proprietare), parca nu mai e o prostie chiar atat de evidenta.Apropo, nu cunosc multi bogati care sa fi creat ceva in stiinta , arta...etc. In schimb crime, hotii, destrabalare, droguri cat cuprinde. Putini creatorii au ajuns sa fie bogati de pe urma creatiilor lor. Iar dintre "entuziastii" care cred in "libera concurenta" din capitalism, "stat de drept, bla, bla..." se vor recolta dezamagitii si sinucigasii. Vezi cazul Nokia Jucu.Daca nu-i asa, evident e invers !
Raspuns la Marc Antoniu
Stimabile pina la sex se concureaza pentru haleala ,pina si Marx a recunoscut ca filosofia trece prin stomac.Pina sa concureze pentru femele orice animal de pe planeta asta concureaza pentru teritoriu de vinatoare ,si asiguraraea existentei.Si daca poate sa isi mareasca teritoriu si baza de hrana pentru ca vecinul e salb ,o face.Marea diferenta dintre noi si animale este ,nu inteligenta ci toleranta.In mare(bineinteles ca poti sa imi dai o gramada de contraexemple locale),dar in mare ,noi nu am exterminat pe cel mai slab,cum natural ar fi fost instinctul.Iar dupa zeci de mii de ani cel mai slab si mai putin adaptabil vrea egalitate ,acelasi teren de vinatoare ,daca nu mchiar mai mult ,decit cel mai adaptabil si mai puternic.Asta daca e sa privim problema strict biologic.E foarte moral si induiosator,numai ca vezi matale ,din punct de vedere evolutionist asta inseamna o clara slabire a speciei pe viitor.Adica exact ceea ce observai la inceput cu inmultitul Acum sa revenim la oile nostre socio-economice ,lasaind biologia la o parte,da comunitatea este importanta ,atita timp cit prin traditii,ideologii ,inchistari in trecut si o frica patologica de a nu gresi(este cauza principala a fricii paranoide de necunoscutele viitorului) frineaza dezvoltarea individului ,gindirea lui independenta.Eu nu am pledat pentru o societate de individualitati,dar sunt impotriva unei societati in care masa si "ce zice lumea" au putere de lege universala.Adica ceea ce se intimpla acum la noi,si de fapt s-a intimplat mai tot timpul in istoria noastra.
Pentru Florin Scepticul
Lupta pentru supravietuire NU se aplica la societatea omeneasca, bai dobitocule, pentru societatea omeneasca se aplica ALTE legi, si anume LEGILE ISTORIEI descoperite de Marx, ai auzit de ele? Ce "slabire biologica a speciei"? Aia o aduce CAPITALISMUL, bai tembelule, capitalismul care IN FIECARE an omoara sute si sute de mii de oameni prin foame, frig, boli si razboaie. Sa stii un lucru- cand vom veni noi la putere vom INTERZICE teoria ABSURDA a darwinismului social pe care o propovaduiesc inculti ca tine si ca Patapievici.
Un limbaj elevat a unui fustrat
Nea' ,cind nu mai ai nici lozinci injuri?Iar legile alea ale istoriei nu ti le-a descoperit nentu Marx ci el doar le-a interprtat cum i-au cazut lui pe chelie.Am carti citite cit nu o sa citesti tu nici daca ai trai 1000 de ani ,iar in materie de sociologie si psihologie esti un mare 0 barat!Adica stiintele alea care iti spun cum e omul in realitate,ma rog daca ai fi avut minim interes si spirit de observatie ai descoperit si singur fara studiile respective.dar probabil erai preocupat sa aprofundezi Marx.Am vazut la viata mea sute de fanatici religiosi ,dar tu ii intreci pe toti.Nu ai logica,am inteles,ai mult patos,de tineretea si idealismu,dar ca mai esti si vulgar si nici nu stai sa intelegi ce vrea un om sa spuna(stiu nu te intereseaza)asta dovedeste doar un munte de fustrari ca nu e viata exact cum ti-ai dori-o din visurile si idealurile tale.Ti-as ura o trezire la realitate dar mi-e ca asta la tine nu o sa se intimple niciodata.La asa "argumente " violente chiar nu mai am ce sa iti explic fara sa deschid unul din cursurile de psihologie.Ori cum inca nu am diploma in mina si deci sfaturi sau tratamente nu pot sa dau,renunt. data viitoare cind esti in stare de un dialog care sa fie rational si logic spui,daca nu poti sa nu ma citesti si gata.Mie imi place sa dialoghez daca nu poti fara sa strigi lozinci si sa reduci totul la trei idei fixe nu tin neaparat sa port o discutie.In fond renuntasem de mult sa iti raspund,dar ai scri mi s-a parut normal si de bun-simt sa iti raspund.Daca tu nu sti altceva,asta e ,de unde nu e nici Dumnezeu nu cere!
Raspuns!!!
Nea' ,cind nu mai ai nici lozinci, injuri?Iar legile alea ale istoriei nu ti le-a descoperit nentu Marx ci el doar le-a interprtat cum i-au cazut lui pe chelie.Am carti citite cit nu o sa citesti tu nici daca ai trai 1000 de ani ,iar in materie de sociologie si psihologie esti un mare 0 barat!Adica stiintele alea care iti spun cum e omul in realitate nu cum il idealizeaza Marx,ma rog daca ai fi avut minim interes si spirit de observatie ai descoperit si singur fara studiile respective.dar probabil erai preocupat sa aprofundezi Marx.Am vazut la viata mea sute de fanatici religiosi ,dar tu ii intreci pe toti.Nu ai logica,am inteles,ai mult patos,de tineretea si idealismul,dar ca mai esti si vulgar si nici nu stai sa intelegi ce vrea un om sa spuna(stiu nu te intereseaza)asta dovedeste doar un munte de fustrari ca nu e viata exact cum ti-ai dori-o din visurile si idealurile tale.Ti-as ura o trezire la realitate dar mi-e ca asta la tine nu o sa se intimple niciodata.La asa "argumente " violente chiar nu mai am ce sa iti explic fara sa deschid unul din cursurile de psihologie.Ori cum inca nu am diploma in mina si deci sfaturi sau tratamente nu pot sa dau,renunt. data viitoare cind esti in stare de un dialog care sa fie rational si logic spui,daca nu poti, sa nu ma citesti si gata.Mie imi place sa dialoghez daca nu poti fara sa strigi lozinci si sa reduci totul la trei idei fixe nu tin neaparat sa port o discutie.In fond renuntasem de mult sa iti raspund,dar ai scri mi s-a parut normal si de bun-simt sa iti raspund.Daca tu nu sti altceva,asta e ,de unde nu e nici Dumnezeu nu cere!
PT Florin Scepticul / Razboiul este motorul
Pasi mari de care vorbesti s-au facut intradevar datorita competitiei care s-a manifestat prin razboi.Este cinic dar razboiul a fost motorul dezvoltarii omenirii.Ultima mare conflagratie modiala a aratat unde poate duce aceasta competitie animata de sistemul capitalist spre profit cat mai mult. Uni castiga insa majoritatea pierd. Capitalismul practicat la ora actuala care cuprinde mai multe stiluri incepand cu cel de stat, vezi China, pana la cel de tip mafiot, vezi Rusia si Romania, va duce la probleme imense datorita faptului ca el se dezvolta impetuos l la extreme iar mijlocul lui, vezi Europa, este din ce in ce mai afectat in mod negativ. Competitia dintre locurile de munca ieftine si scumpe datorita acestor extreme are o incarcatura exploziva imensa care o sa dea nastere la mari probleme sociale si implicit pericolului eminent de razboi mai ales pentru resurse.
Proverb romanesc
"La romani, orice minune tine 3 zile."Concluzile, de ce acest proverb este atat de actual, le astept prin comentariile forumistilor.
laticea paradoxala
O multime ordonata M poate fi marginita la dreapta superior de un majorant si la stinga inferior de un minorant; in algebra asa vorbim de o latice sau structura. Majorantul tinde spre plus infinit in timp ce minorantul tinde spre zeroâ
Monoton si marginit
Tu esti convergent? Pari monoton si cam marginit. Cum sigur esti real, rezulta ca ai o limita finita.
daca n-ai fi atit de orgolios in mod prostesc
...daca n-ai fi atit de orgolios in mod prostesc ai citi si completarile pentru ca textul a aparut incomplet...mai incerc odata sa pun tot textul pe care l-am trimis ...poate cine stie intelegi pe bune ce vreau sa spun ...nu vreau sa fiu doar un pretext sa te dai tu mare ca stii ceva matematica ... textul era ;"O multime ordonata M poate fi marginita la dreapta superior de un majorant si la stinga inferior de un minorant; in algebra asa vorbim de o latice sau structura. Majorantul tinde spre plus infinit in timp ce minorantul tinde spre zeroâ
Laticea nenitescu?
Mai, o latice este o multime ordonata in care orice doua elemente admit un cel mai mic majorant (supremum) si un cel mai mare minorant (infimum). Exemplu: multimea partilor unei multimi date, cu ordinea data de incluziune. Nici vorba de infiniti si zerouri sau de vreo topologie. Compara astea cu ceea ce ai debitat tu.
intrebare neorgolioasa
Si daca multimea nu este ordonata?Ca in societate mai rar multimi ordonate...
nu am reisit sa fac sa apara textul meu integral
din pacate textul meu nu apare integral ..nu inteleg de ce ...asa ca discutia este imposibila...imi pare rau ca nu pot transfera in zona unei alte simbolistici lema matematica ...asa ca...asta e... comunicarea e imposibila ..in rest sunt de acord cu toate mesajele tale de dinainte
laticea paradoxala completare
O multime ordonata M poate fi marginita la dreapta superior de un majorant si la stinga inferior de un minorant; in algebra asa vorbim de o latice sau structura. Majorantul tinde spre plus infinit in timp ce minorantul tinde spre zeroâ
desi e mai bine organizat forumul
desi e mai bine organizat formul totusi imi apare textul despre laticea paradoxala numai jumatate nu in totalitatea lui va rog sa faceti upgradarile necesare
completarea la teoria laticei
Aplicind la societatea umana am putea intreba: Domnul Patapievici se afla in partea dreapta in tendinta elementului majorant care tinde spre plus infinitâ
si cine se afla in tendinta spre zero
.... Domnul Patapievici se afla in partea dreapta in tendinta elementului majorant care tinde spre plus infinitâ
Problema unui Partid Credibil
D-le Patapievici,Problemele din Romania s-ar rezolva daca ar exista un partid politic CREDIBIL in Romania. De ce dvs., care intrati in contact cu atatea persoane, nu reusiti sa puneti bazele unui Partid politic in care Romanii sa creada? Stiti foarte bine ca este MARE NEVOIE de acest lucru. Vad ca Cosmin Gusa depune eforturi mari (pentru posibilitatile pe care le are) de a schimba modul in care se face politica in Romania. Ce bine ar fi daca ar mai fi cativa care sa isi dea interesul tot atat de mult. Ce vom face cand Voiculestii si Vadimii vor conduce din nou Romania? Nu ne va ramane decat sa ne ducem toti pe Lia manoliu ca sa fim lichidati de noile autoritati. Sa nu va inchipuiti ca Europa va zice ceva. UE este o structura atat de firava incat nu ar trimite decat cel mult niste scrisori de ingrijorare. Mi-as dori foarte mult sa incepeti sa va inplicati mai mult politic si sa aduceti si pe altii in jurul dvs. formand nucleul unei formatiuni politice. Pana nu e prea tarziu.