|
|
| Succes |
Un nou dictionar explicativ al limbii romane, care contine cele mai vulgare expresii si cuvinte, s-a vandut ca painea calda din prima zi.
Dictionarul Explicativ Ilustrat al Limbii Romane (DEXI), elaborat de specialistii de la Institutul „A. Philippide” si de la Universitatea „Al.I. Cuza”, este cea mai bine vanduta publicatie din librariile bacauane.
Asta pentru ca in paginile dictionarului sunt prezente aproape toate cuvintele si expresiile vulgare din limba romana: „Ce p... mea?”, „Imi bag p...!”, „A sta cu p... in mana”, „Du-te-n p... mea!”, „Du-te-n p... ma-tii!”, „A face l...a”, „A da limbi in c...” sunt doar cateva exemple.
Nu lipsesc nici explicatiile despre contextul in care trebuie folosite exprimarile: „Ai vazut ce masina p...oasa si-a luat?”. Ba chiar exista si definitii: „Gest facut prin ridicarea degetului mijlociu de la mana si strangerea celorlalte patru, eventual indreptandu-l in directia gurii”.
Aceste picanterii i-au atras imediat pe bacauanii care au aflat despre aparitia dictionarului, intregul tiraj fiind cumparat intr-o singura zi. „Intr-o jumatate de ora s-au vandut toate exemplarele si de aceea vor aduce mai multe in urmatoarea perioada”, spune unul dintre angajatii librariei Diverta, din magazinul Luceafarul.
Nu mai exista pudoare lingvistica
Unii dascali nu par la fel de incantati de faptul ca DEXI prezinta tot ce este mai vulgar in vorbirea curenta. „Exista o tendinta in a fi recunoscute oficial cuvinte din zona tabulara, iar azi nu se mai intalneste pudoarea lingvistica a dictionarelor din perioada interbelica”, spune Ioan Danila, conf. dr. la Universitatea din Bacau.
El adauga faptul ca astfel de cuvinte au mai fost publicate de-a lungul timpului, ca de exemplu in „Atlasul Lingvistic Roman”, realizat in 1938 sub conducerea lui Sextil Puscariu. Lucrarea respectiva continea termeni obsceni, dar erau inventariati intr-un „suplement” publicat separat de restul volumului.
„Si atunci se cunosteau aceste cuvinte, dar nu erau pomenite in dictionare. In perioada interbelica, omul de rand evita sa pronunte cele doua cuvinte rusinoase (ce desemneaza organele genitale masculin si feminin - n.r.), gasind mereu o varianta metaforica, pentru ca pe vremea aceea exista o anumita pudoara, mai ales in zonele rurale”, explica Ioan Danila.
Expresiile vulgare nu trebuie publicate
Nici reprezentantii mediului academic nu vad cu ochi buni includerea cuvintelor si expresiilor vulgare intr-un dictionar explicativ. „Nu trebuie sa amestecam lucrurile. Exista o limba subterana mai mult sau mai putin recunoscuta. Nu neg faptul ca aceste cuvinte sunt folosite, dar trebuie tratate separat. Apoi, cei prea mici nu le inteleg, tinerii le stiu foarte bine, iar pentru oamenii in varsta sunt penibile”, considera Adrian Netedu, conf. dr. la Catedra de Sociologie a Universitatii „Al.I. Cuza” din Iasi.
O parere similara are si lingvistul Dumitru Irimia, prof. univ. dr. la aceeasi universitate. „Nu este obligatoriu sa se puna in circulatie tot ce exista in limba. Este nevoie de decenta”, comenteaza Irimia.
Ioan Grigoras, prof. univ. dr. de morala tot la „Cuza”, crede ca „un dictionar trebuie inteles ca un obiect de cultura”, iar cuvintele si expresiile vulgare nu trebuie publicate. „Limba nu inseamna sa permiti orice. Comunicarea trebuie sa duca la civilizatie, sa ridice omul, nu sa-l coboare”, conchide Ioan Grigoras.
„Sunt sintagme intraductibile in alte limbi”
Pe de alta parte, exista si voci in randul dascalilor bacauani care apreciaza aparitia unui asemenea dictionar. „Este mai morala cunoasterea limbii romane si in aspectele ei triviale decat necunoasterea”, este de parere Gheorghi Iorga, profesor la Colegiul National „Ferdinand I”.
Dascalul recunoaste ca termenii vulgari nu trebuie folositi in public, dar spune ca nu se poate nega faptul ca apartin lexicului romanesc. „Sunt expresii neaose. Nu am auzit pe nimeni sa injure: „Du-te-n penisul meu!”. Sunt sintagme intraductibile in alte limbi si ar trebui inventariate alaturi de „doina” si „dor”„, sustine Gheorghi Iorga.
Profesorul are o explicatie si pentru modul in care anumite expresii au fost denaturate in limbajul uzual. „Ma intreb de ce femeile injura „Baga-mi-as p...”. Eu cred ca, azi, ele s-au masculinizat si nu mai vor sa-si recunoasca apartenenta la sexul slab. Sunt femei care conduc firme, care fac munci barbatesti”, argumenteaza dascalul bacauan.
ARGUMENT
„La nivel popular nu e obscen”
Coordonatorul stiintific al controversatului dictionar, cercetatorul iesean Eugenia Dima, sustine insa ca exista o justificare pentru demersul sau.
„La nivel popular, aceste cuvinte nu sunt obscene, ci doar la cel academic. Majoritatea sunt de origine latina si nu ne putem nega trecutul. In dictionar nu am vrut sa omitem cuvinte ce apartin limbii romane. Omul este cel care trebuie sa selecteze”, explica Eugenia Dima.
Dictionarul Explicativ Ilustrat al Limbii Romane are in total 2.280 de pagini si contine 2.085 de imagini alb-negru si opt planse color. Lucrarea cuprinde 113.893 cuvinte-titlu, 101.805 articole redactate, 12.088 semnalari, 191.384 sensuri, 154.648 constructii fixe, 168.679 etimologii, 496 surse si 53.734 citate.
DEXI a fost elaborat de specialistii de la Institutul de Lingvistica „A. Philippide” si de la Universitatea „Al.I. Cuza” din Iasi, in colaborare cu editurile Arc si Gunivas din Republica Moldova. Dictionarul se gaseste doar in librariile din Bacau si Bucuresti.
|
Pudoare?
s-a intors lumea cu susul in jos! Dar sunt de acord cu ambele opinii; cred insa, ca cel mai potrivit este sa "partea rusinoasa" sa apara doar ca supliment!
Foooarte interesant !
Oare cu ce or fi ilustratiile ? "Picanteriile verbale" in exces sunt in genere carcteristice pt. o anumita categorie de persoane care au ajuns la o anumita limita, si peste care cred ca pot trece doar cu vorbe. Dar vorba e una si fapta e alta. Astept asadar si un dictionar si pt. fapte !
Oare toate expresiile suburbane pot avea calitatea
de a fi tiparite intr-un dictionar explicativ al unei limbi ? Ca acesti modesti "cercetatori" si profesorasi de limba romana - fara prea multe alte lucrari academice, s-au dedicat acestei gaselnite, NU MA MIRA. Asta probabil in timpul in care sunt platiti de Academia Romana, sau Institutul "Al. Philipide", cu norma intreaga de cercetatori ? Astea le-or fi cercetarile , pentru salariile de sasezecide milioane vechi ? Vai de ea cercetare si de cercetatori...Oare ce lucrari reprezentative are acel "director" I. Manuca, de este mare conducator de cercetatori...? Plecari nenumarate in toate directiile lumii si inainte de 1989 si dupa, dar fara lucrari , doar subtirele...insa meritele sunt pe alte taramuri...doar asa se face inalta cercetare in Romania si prospera cercetatorii.
Re: Oare toate expresiile suburbane pot avea calitatea
de e nu ma mira ca a aparut si ca a aparut in...unde a aparut...sunt trist,totusi:oare ne mai oprim vreodata,mai avem vreun Dumnezeu?
dictionarul se gaseste in librariile din toata tara, firma care il distribuie e in bacau.
OARE CUM SA NU APARA ASA CEVA... DOAR MOLDOVENII ERAU IN STARE DE-O ASEMENEA REUSITA
Cred ca titlul meu, zice totul despre aceasta "capodopera" in stil moldovenesc. Ei, trebuia sa-si justifice salariile, si "savantii" moldoveni de o forma sau alta. Iar cine cumpara acest dictionar, ara statulul social din care face parte, si ce forma de a folosi limbajul il fac. Este bine ca tot moldovenii sunt in "fruntea" descoperiilor in toate domeniilor. Daca continuam sa ne luam dupa ei, o sa ajungem "departe" iar Romania se va transforma intr-o "cloaca" de oameni, si de non - valori. Oare chiar trebuie sa cumparam si sa citim tot ce scot moldovenii astia pe la edituri? Ah, si-o intrebare... apare oare in dictionar, "galceava pe cer"???
Habar n'avetzi
Articol scris "pe genunchi", ca sa folosesc o expresie "decenta". Am fost la lansarea acestui dictionar, am auzit pareri din lumea academica si tzin sa va precizez ca institutul cu pricina este institut al Academiei, in caz ca nu stiatzi dna ziarista...Documentatzi'va mai bine inainte de a porcai una din cele mai bune lucrari academice care s'a produs in Romania in ultimii 20 ani.
Cei lipsea chelului
Dupa ce ca vorbim si injuram ca birjarii la usa cortului acuma avem si "Dexul" care practic "oficializeaza" mitocania si prostul gust. Normal ca s-a vandut ca painea calda, la cati prosti si tembeli avem, nu-i de mirare. Ce sa mai discutam de educatia copiilor si altele. Probail exista o legutura intre injuraturile unui popor si inteligenta lui. La injuraturi santem probabil intre primii 3 din lume, in rest codasi la multe capitole.
Trebuia de mai demult
In primul rand, nu trebuia facut un dictionar separat, trebuiau incluse in DEX... asa, li se sporeste valoarea licentioasa... in al doilea rand, nu poate fi impiedicata folosirea acestor cuvinte si expresii, pana si cei mai mici copii le folosesc, fara sa stie ce inseamna. In al treilea rand, daca ne facem ca aceste cuvinte/expresii nu exista, nu inseamna ca nu exista. In al patrulea rand, toti am injurat macar o data... lasati ipocrizia!
Re: Oare toate expresiile suburbane pot avea calitatea
Subscriu! si stiu despre ce este vorba!
Re: OARE CUM SA NU APARA ASA CEVA... DOAR MOLDOVENII ERAU IN STARE DE-O ASEMENEA REUSITA
Baiatule scrisul tau spune tot. La cat esti de analfabet, nu pot decat sa ma bucur ca nu esti moldovean...
Draga autoare
As vrea doar atat sa stiu, ce specialitate ai? Ma uit si ma minunez cum o ziarista necunoscuta se gaseste sa faca aprecieri asupra unui dictionar scos totusi de o institutie autorizata, fara macar sa'l fi studiat (un dictionar se studiaza intr'un an minimum) si reuseste sa creeze un curent de opinie, ca binenteles e plin forumul de "specialisti lingvisti". Ce calificare are autoarea articolului ca sa'si permita sa spuna despre un dictionar ca e "controversat"? Ce ancheta a facut, in ce baza a luat declaratiile din mediul academic?
Excelenta solutia lui Sextil Puscariu!
Realitatea este ca expresiile respective, apartin limbii romane (unele sunt chiar specifice) deci trebuie totusi sa le inventariem. Insa NU e necesar sa le includem intr-un dictionar care sa fie consultat in scoli, universitati si alte institutii, ca limba romaneasca acceptabila. Puscariu a gasit solutia, actualii "academicieni" vor doar sa-si faca publicitate ieftina si vanzari la carte.
Re: OARE CUM SA NU APARA ASA CEVA... DOAR MOLDOVENII ERAU IN STARE DE-O ASEMENEA REUSITA
de unde ziceai ca esti?ai o problema cu moldovenii!nu uita ca moldova dat romaniei cei mai luminati oameni
who's baaaaaaaad??
ba fratilor dar chioar trebuia scoasa chestia asta mai?Sunt romanii asa de culti incat trebuie sa se mai ''indulceasca '' cu asemenea expresii?Doamne!!!!
Imbecilitatea nu trebuie explicata
Dictionarul este adresat masei, oamenilor care folosesc asemenea cuvinte "obscene". Poate ca si ei vor reusi sa-si explice de ce le folosesc, dar acest fapt nu le schimba nivelul de civilizatie (produs al culturii in fond).Cat despre intelectuali ... e firesc sa fie impotriva, de la inaltimea lumii ideilor sa coboare pe pamant ... este inacceptabil pentru ei. Totusi nu inteleg cum poti sa explici prostia. Nu stiu cum poti sa dedici un dictionar celor care nu au capacitatea sa depaseasca destinul de animal. Scopul este insa unul vadit comercial.
Re: Re: OARE CUM SA NU APARA ASA CEVA... DOAR MOLDOVENII ERAU IN STARE DE-O ASEMENEA REUSITA
Re: Re: OARE CUM SA NU APARA ASA CEVA... DOAR MOLDOVENII ERAU IN STARE DE-O ASEMENEA REUSITA
Ardelenii sunt mai sfiosi din fire...
Acest DICTIONAR este copiat dupa DICTIONARUL ACADEMIEI ?
Dupa unele postari, am inteles ca acesti mari realizatori sunt cercetatori la Institutul Academiei ? Sau sunt academicieni ? Deci acest Dictionar este copiat dupa Dictionarul Academiei ?
Re: Re: OARE CUM SA NU APARA ASA CEVA... DOAR MOLDOVENII ERAU IN STARE DE-O ASEMENEA REUSITA
Moldova o fi dat ea multe personalitati, dar asta nu se ia ca o boala stimabile, sau stimabila, in cauza. Am stiinta despre aceste personalitati lucratoare la acel dictionar....O sa mai vedem care este realitatea. Vom confrunta...
Re: Trebuia de mai demult
Aceste dictionare se considera speciale si se alipesc, sau pur si simplu apar sub alte forme speciale. Asta daca vrei sa respecti o normalitate a spiritului cartii, a inteligentei, a bunului simt, ale regulilor elementare de publicare a dictionarele...Daca esti din lumea fara pretentii, accepti orice. Facultatea de filologie de la Bacau , cu modestii sai profesori, care nu se ridica de multe ori la nivelul celor de liceu, fac parte din LUMEA FARA PRETENTii. De altfel multi sunt si profesori la Facultatea de filologie a Unuversitatii "AL.I.Cuza" Iasi. DE aceea se perie singuri. Mediocritatea este foarte CONFORTABILA si nu doare.
Re: Draga autoare
Sunt si oameni care au avut aceasta ...fericita...ocazie. Nu puteti impune ca toata lumea sa fie ignoranta si de acord cu o prostie.
Re: Excelenta solutia lui Sextil Puscariu!
Aceste expresii sunt copiate ? Inteleg , ca multe cuvinte si expresii sunt conforme, sau din Dictionarul Academiei. Ce alte dictionare s-au mai folosit ?
Expresiile vulgare nu trebuie publicate
Pentru asta sint forumurile si de ce s-ar mai cheltui extra bani ca se updateaza zilnic gratuit si asa!!!
Re: Draga autoare Ptr. Natafletz
Domnule , nu am vazut acel DEX, eu cred pe autoarea articolului, pai sa va fie rusine , nu stiti cum sa luati bani , voi ,,lingvistii lui peste sarat",noi in loc sa incercam pe cit se poate sa inlaturam din limbajul tinerilor fel de fel de expresii si voi "lingvistii"le mai dati si in dex-uri. Cind fiul meu se supara pe mine ca nu-l las , eu stiu unde, poate folosi una din expresiile din dex-ul vostru si daca incerc sa-l urechez vine si-mi baga dex-ul in ochi, vezi doamne ca daca marii nostri lingvisti scriu despre aceste cuvinte, ce s-o mai lungesc dragi lingvisti nu aveti nimic in cap.
N-are rost sa mai fie publicate
Pentru ca oricum se invata de la scoala sau in fata blocului.
Re: Re: Draga autoare Ptr. Natafletz
Draga W, Daca dumneata iti imaginezi ca scumpul tau copil invata prostiile din DEX inseamna ca nu esti nepriceputa numai la lingvistica, ci si in "meseria de parinte"... Nu sunt lingvist, eu nu ma pronuntz, eu spun doar ca oricine isi da cu parerea ar trebui sa precizeze daca este avizat sau nu... Iar DEX'ul nu este carte de educatzie pt copii, ci catalogul care trebuie sa includa TOATE CUVINTELE LIMBII...
Re: Re: Draga autoare Ptr. Natafletz
..."lingvistii lu peste sarat"...e foarte "coolta" exprimarea. Chiar ca dumneata esti indreptatzita sa infierezi "expresiile vulgare"...:)))
Re: Re: Re: OARE CUM SA NU APARA ASA CEVA... DOAR MOLDOVENII ERAU IN STARE DE-O ASEMENEA REUSITA
oricum densitatea de prosti pe metru patrat e mult mai mare in sud ...oltenia, muntenia si chiar banat.
Vulgaritatea in teorie si practica
Eu cred ca dictionarul in cauza a inclus expresiile incriminate, TOCMAI pentru a avea succes de taraba, si NUMAI pentru asta. Scoala precara care se face acum nu-i invata desigur pe copii ca vulgaritatea nu sta intr-o expresie ca atare, ci in felul in care expresia este pusa in context, ceva de genul "ca dintr-un lemn faci si cruce de-nchinaciune si maciuca de spart capul" (Calpuzanii). Cine-si mai aminteste azi eseul lui Alexandru Paleologu "Glossa folclorica", unde injuratura preferata a romanilor este savant denumita "recuzare ontologica"? Villon a putut sa spuna (trad. Romulus Vulpescu): "Ce-mi pasa? Slana, pita am, Iar de-s curvar, la curva trag in ham" fara a fi vulgar. Rabelais la fel. Pe de alta parte, o expresie "nevinovata" poate fi vulgara intr-un alt context. Eu n-as fi inclus aceste expresii intr-un dictionar general, pentruca nu au nici un rost sa se afle acolo. Imi amintesc ca in dictionarul Englez-Roman de argou, autorii s-au distrat dind adevarate liste de sinonime: de exemplu fanny - zambilica, fofoloanca, pasarica, etc.,etc. dar se presupune ca respectivul dictionar era unul de uz ceva mai specializat.
Mai uitati'va la case mai mari
Voi astia care sunteti oripilatzi de expresii vulgare, si care datzi lectzii de "cooltura"...mai uitatzi'va si peste gard...ia vedetzi francezii se rosesc sa puie "vorbele dulci" prin dictionare...daca'mi amintesc bine acu catziva ani s'a scos la Nemira un dictionar francez roman de jargon...sa vedetzi ce au francezii in materie de "picanterii lingvistice"...uitatzi'va in Oxford, care n'are nevoe de prezentare ce cuvinte explica lingvistii englezi, mult mai bine platti ca ai nostri...si dupa ce va uitatzi ventzi si pe forum si datzi'va specialsti...
Re: Re: Re: Draga autoare Ptr. Natafletz
Educatia se face binenteles in familie in primul rind , dar si din ''cartile voastre" de ce te-a deranjat expresia <> nu vad ca vreunul dintre cuvintele folosite de mine ar fi vulgar, daca cineva imi da peste sarat , maninc, iar daca cineva imi spune sa-i maninc ce scrieti voi desteptiii in dex nu, il trimit la cei care au scris expresia in dex, sa va fie rusine ca nu stiti din ce sa obtineti bani, din moment ce scrieti anumite expresii inseamna ca VOI le-ati auzit in ,,vocabularul familiei,,, sa nu crezi ca m-am atacat , ca daca ati fi avut ceva in cap , da , dar sunteti niste nemernici cu aere de intelectuali.Imi pare bine ca am copii adulti si nu se vor inspira din cartile voastre idioate, iar cind voi avea nepoti o sa am grija sa-i tin cit mai departe de tipariturile voastre infecte,
Re: Re: Re: Rept. ion: OARE CUM SA NU APARA ASA CEVA... DOAR MOLDOVENII ERAU IN STARE DE-O ASEMENEA
Ardelenii sunt mai rasfirati... =)) se gasesc mai greu !
EROARE!!!!! NU E CU PORCARII!!! LIPSA DE CULTURA
Deci as tine sa va spun ca nu DEXI a reintrodus cuvintele acestea in dictionare, ci MDA-ul (MICUL DICTIONAR ACADEMIC) aparut in urma cu 2-3 ani la Academia Romana in 4 volume! Aceste cuvinte 'rusinoase' si 'vulgare' sunt de cele mai multe ori mostenite din latina. DEXI este un nou dictionar foarte bun, si ce spuneti voi despre el nu are nici un sens. DEXI nu s-a vandut pentru ca are cuvintele vulgare in el (sa fim seriosi, toti stim ce inseamna). S-a vandut pentru ca e bun. Si inca o precizare! NU E DEX E DEXI! DEX-ul e facut tot de Institutul din Bucuresti al Academiei! Sanatate! Din nou ne arata EVZ ca nu e in stare sa cearna neghina de faina!
AVEAM NEVOIE
Copilu' meu are 11 ani... sa cumpar dictionaru'... sa nu-l cumpar... Grea decizie!
Re: Re: Trebuia de mai demult/ NU E DICTIONAR SPECIAL
MAI FRATILOR, NU E DICTIONAR SPECIAL DE VULGARISME ESTE DICTIONAR EXPLICATIV ILUSTRAT - ADICA ARE SI POZE! Are explicate cuvinte normale: a bea, a manca, caine, pisica si ce mai vreti. Si le are si pe astea vulgare, pentru ca ele exista. Acum daca redactorii au exgerat cand au dat citatele redactionale, asta e altceva. Dar cuvinte precum basina, cur, pula, etc, trebuie puse in dictionare. Ele exista in toate dictionarele straine. Uff, pudismul romanesc e odios!
Re: Re: Re: Re: Draga autoare Ptr. Natafletz
Da, e clar, m'am lamurit...nici n'ai apucat sa citesti ca nu sunt lingvist si ca n'am nici o "vina" in acest dictionar...probabil scrisesem un text prea lung si ai obosit pe parcurs...si da, e bine ca ai copii adultzi deja...noroc ca n'au apucat dictionaru asta sa afle ce orori poate produce limba romana... Pana ieri imi faceam griji ca prea ma cenzureaza evz'u...acuma m'am linistit...la asa public select, nici ca se poate cenzori mai buni...Pa!
Re: EROARE!!!!! NU E CU PORCARII!!! LIPSA DE CULTURA
Si inca o precizare "comerciala"...Daca'si imagineaza cineva ca s'ar gasi prosti sa dea 6 milioane numai ca sa citeasca niste porcaieli, atunci chiar ca evezeu merita un premiu Pullitzer (poate cenzuratzi si asta :)))
CE ESTE DEXI
"DEXI este un instrument modern de informare, deosebit de util si eficient, care satisface exigentele unui public larg, divers. Autorii au valorificat dictionarele aparute in spatiul cultural romanesc sau in alte tari europene cu o bogata traditie lexicografica si au imbogatit inventarul lexical al limbii romane cu numeroase cuvinte intrate recent, mai ales in ultimele doua decenii, pentru denumirea unor noi realitati din politologie, sociologie, informatica, tehnologie, economie, medicina, etc. Pentru o mai corecta definire s-a apelat, in mai multe domenii, si la consultatia stiintifica a unor specialisti reputati. DEXI este cel mai bogat dictionar explicativ al limbii romane aparut intr-un volum, cuprinzand un mare numar de cuvinte a caror structura contine sensuri de baza, evolutii semantice, valori stilistice, constructii fixe (sintagme, locutiuni, expresii, compuse), indicatii gramaticale, ortografice, ortoepice, etimologice. Autorii DEXI sunt in special cercetatori stiintifici principali la Institutul de Filologie Romana "A. Philippide" al Academiei Romane, Filiala Iasi, si cadre didactice de la Universitatea "Al. I. Cuza". Pagini - 2280 Cuvinte-titlu - 113 893 Articole redactate - 101 805 Semnalari - 12 088 Sensuri - 191 384 Constructii fixe - 154 648 Etimologii - 168 679 Surse - 496 Citate - 53 734 Imagini alb-negru - 2085 Planse color - 8 " ASTA E DEXI
Re: Oare toate expresiile suburbane pot avea calitatea/ pt SCORPIA? SALARII DE 60.000.000
IN CERCETARE? LA CERCETATORI? IN ROMANIA, LA ACADEMIE? SA STII CA SUNT PUBLICE SALARIILE, ASA CA VEZI SI TU CAT SUNT SI DUPA AIA SCRIE IDIOTIENII. POTI SA TE UITI LA DEXI SI DUPA AIA SA COMENTEZI, TE ROG?
pt olimpia filip
Stimata D-na/D-ra Nu stiu care este specializarea Dvs. si cat de mult ati cercetat dictionarul despre care scrieti. Va rog sa reveniti acestui articol si sa va cereti scuzele de rigoare pentru dezinformare si aruncare cu noroi in munca unori oameni. In caz contrar, cred ca o sa ma adreseze organelor abilitate. Vreau sa stiu si eu cand isi vor asuma ziaristii romani responsabilitatea pentru ceea ce scriu.
Re: pt olimpia filip
Dar dumneata cum te numesti?
Comparatie cu "Oxford dictionary"
Stimati domni si doamne, Din muultitudinea de exemple, imi permit sa va atrag atentia doar asupra dictionarului "Oxford" al limbii enleze, in care gasim definite, fara falsa pudoare si fara trivialitate, ci doar ca fapte de limba, majoritatea expresiilor argotice, vulgare, triviale. De la nenumarate expresii si sintagme cu verbul "to fuck", pana la "blowjob", "cunt", "dick" etc, toate tratate si explicate asa cum sint de fapt: CA FACAND PARTE DIN LIMBA. Acest dictionar nu este nici manual scolar si nici carte de rugaciuni. Este o incercare (de ce nu? - reusita) de a-i ajuta pe oameni sa-si cunoasca limba si sa-si asume mai bine responsabilitatea de a avea o limba. In final, va recomand cu caldura cartea "Dexul si sexul" a lui Radu Pavel Gheo. Numai bine, Andrei Danila
Re: Comparatie cu
Imi amintiti de "Darul lui Humbold" al lui Saul Bellow, cind tinarul american incearca sa afle cum se spune intr-un dialect african "motherfucker" si este convins ca ghidul negru nu vrea sa-i spuna. Ca sa-l ajute ii tot explica pe componente si cind saracul negru pricepe, sare la el sa-l omoare! (Desi cuvintul desemneaza de fapt o persoana siciitoare sau ridicola). Altfel, eu cred ca nu aveti dreptate si Va explic de ce: "blowjob", de exemplu, pentru un strain ar insemna "munca de suflator", si nu "scurtu'", echivalentul romanesc. Eu am CIDE (Cambridge International Dictionary of English) si si acolo sint explicate toate cuvintele citate de Dvs., dar nu si expresii si, veti recunoaste, este o diferenta notabila.
Re: Re: Comparatie cu
Stimate domn Augustin, nu-mi pot opri un zambet la gandul ca Oxford sau Cambridge au trecut "blowjob" in lista lor pentru ca strainii sa stie ca este vorba de o "munca de suflator"! Ideea era cu totul alta si va invit din nou sa recititi din mesajul meu fraza referitoare la responsabilitatea de a avea o limba. Si acum, fie vorba intre noi, asa, ca oameni si fara ipocrizie, cati am folosit, in intimitate sau nu, stimati domni si doamne, macar unul-doua cuvintele din cele care au creat aceasta mare "tragedie"?! Iar scopul comercial ramane nu al dictionarului ci al autoarei articolului, articol care s-a vrut gen "stirile de la ora cinci". E rusinos chiar si pentru noi, cei care raspundem acestui articol, ca ne complacem si ne lasam manipulati doar pentru prima mai mare de Craciun a autoarei. Ganduri bune
DEGRADARE TOTALA
Ma uit si ma minunez in fiecare zi, si-mi dau seama ca poporul Romin a ajuns de risul tuturor celorlalte state! In politica se bat pentru un os mai mare de ros, justitia e la pamint, onoarea si respectul au disparut iar procentajul aproape inexistent al celor care sint intradevar corecti nu pot face nimic pentru a compensa! Cred ca ar trebui un nou Vlad Tepes sau un nou Hitler sa transforme romania intr-un nou Aushwitz !!!
Re: Re: pt olimpia filip
Dar dumneata? Nu cred ca e relevant cum ma numesc pentru ca eu nu dezinformez pe nimeni.
Re: CE ESTE DEXI
si nu numai.....mai sunt si multe orori (nu erori) in acest dictionar. e un fel de dex combinat cu revista bordel...
moldova...
no further comment
e cu imagini ?
:P
vorbele lui basescu
il actualizaza dupa vorbele lui basescu
Re: Draga autoare
chiar ca esti nataflet mai! articolul e superdocumentat, are pareri ale unor specialisti si pro si contra. ar fi trebuit ca autorul sa se documenteze si sa scrie peste un an? si intre timp scria despre asta altul care nu se documenta atat, sau cum? eventual sa ceara si parerea ta...in fine, nu are rost sa continui cu tine...felicitari pentru articol, subiectul e delicat dar ati avut abilitatea sa-l tratati intr-un mod profesionist.
INTREBARE
Cati din voi, cei ce va dati cu parerea ati tinut un DEXI in mana, nu mai zic de rasfoit? P.S:in special pentru Olimpia Filip.
Re: Re: Re: Comparatie cu
Autorea a surprins exact ceea ce trebuia. Toate nuantele acestei lucrari si chiar a fost foarte obiectiva. Cei care au vazut lucrarea si sunt in cunostinta de cauza asupra a mai multor aspecte si-au dat cu parerea si chiar foarte competent. Adica, matale zici..."las-0 moarta asa"...ca este bine si asa. Uite ca nu este bine si este vorba de limba noastra, de un dictionar care ar trebui sa stea pe masa de lucru al elevilor...si mai sunt multe alte aspecte de discutat, dar probabil vor avea de spus si specialistii, mai cu stiinta de carte...mai multe si mai documentate...Asteptam !
Re: Re: Oare toate expresiile suburbane pot avea calitatea/ pt SCORPIA? SALARII DE 60.000.000
Declaratia Presedintelui acestui institut dintr-un ziar local de Iasi, confirma aceste spuse, iar Domnul Manuca stie ce semneaza ?
Re: Re: CE ESTE DEXI
TI-AI PERMIS SA-L CUMPERI MACAR?SAU VORBESTI DIN AUZITE?
Re: Foooarte interesant !
<<"Picanteriile verbale" in exces sunt in genere carcteristice pt. o anumita categorie de persoane care au ajuns la o anumita limita, si peste care cred ca pot trece doar cu vorbe.>> in nici un caz nu ai aici dreptate: injura basescu(unde nu mai vorbim de cultura)ca un birjar, la fel ca un academic sau un boschetar. asa ceva se gaseste peste tot fara exceptie.
Re: Draga autoare
<< (un dictionar se studiaza intr'un an minimum)>> mai pai chiar esti natafletz, un dictionar se studiaza intr-un an? pai tu cati ani vrei sa traiesti daca sudiezi asa? un dictionar se citeste, punandu-l de trei patru ori la o parte, dar poate si mai putin.
Subiectul a fost abordat total impartial de ziarista. Autoarea a cerut doar parerea celor avizati. Oricum, de acum nu ne mai ramane decat sa ne injuram cat vrem...ca doar termenii sunt academici!...felicitari, Olimpia Filip!
pt. Nataflet
Articolul e documentat foarte bine de autoare. Ea a cerut parerea unor persoane avizate atunci cand a documentat textul. Felicitari!
Re: pt olimpia filip
De ce sa-si ceara autoarea scuze? Sa-si ceara scuze autorii dictionarului care in loc sa ingroape, scot la suprafata ce este mai murdar in limba romana! Nu am citit nici un paragraf in articol in care autoarea isi spune propria parere. Ea a citat doar specialisti! ...si chiar a fost impartiala!
Re: pt. Nataflet
Cine spune asta? Tu? sau Autoarea?...sau mai bine spus amandoua, numai ca unii se pot da dupa cires si pot cenzura...iar natafletzu nu poate...de ce n'ai curajul sa te semnezi si acu?
Re: Re: Re: Re: Comparatie cu
Din pacate, ce nu stii dumneata este ca dnul Andrei chiar este un reputat lingvist, ceea ce dumneata nu esti, pt ca daca ai fi, te'ai semna...Iar domnului Augustin ii repugna cam tot ce vine din Moldova, asa incat la domnia sa "funciarmente" nu poate aparea nimic bun de la o populatie inferioara, de ce m'as astepta sa recunoasca ca si altzii isi pun in dictionar zbenguielile lingvistice?
Lucrare academica
De ras sa consideri o astfel de idiotenie lucrare academica. Toate vulgaritatile culese intr-un dictionar. Mult este dulce si frumoasa limba ce o vorbim: ma, ba, fa, stranier, capsunar, ... si toate celelalte enumerate deja in articol. Dulce vocabular .... Stau si ma intreb de ce oare revistele tehnice de talie internationala nu publica idioteniile a tot felul de ingineri, ca doar asta este realitatea, exista porcarii ingineresti. Nu credeti ca si o limba trebuie sa evolueze la fel ca si o societate??? Cum?? Cu un limbaj de 2 bani?? Pai academicienii nostrii cred ca nu stiu prea multe cuvinte, asa ca s-au gandit sa imbogateasca vocabularul cu ceva nou. Bravo lingvisti !!! Dezgustator sa aud despre operele voastre.
Re: Re: Re: Comparatie cu
Partial, iti dau dreptate si tie si Dlui Man. Toti cunoastem bine aceste expresii (asta nu e o rusine). Dar eu unul, ma abtin sa le folosesc pe cat posibil. Daca imi vin la gura intamplator, ma opresc sau incerc sa le "atenuez": decenta ma obliga. NU consider ca este pudoare excesiva: daca nu vrem sa fim inconjurati de persoane care vorbesc vulgar, e bine sa incepem noi insisi. Problema e ca daca sunt incluse intr-un dictionar oficial al academiei, ca fiind o limba corecta, ce vor crede copii/tinerii? Daca asta au aprobat academicienii, noi de ce nu putem sa ne apucam sa injuram "ca la usa cortului" (scuzati expresia). Daca imi apostrofez copilul sa nu injure, azi maine vine cu dictionarul academiei in brate si imi zice: "vezi tata, referinta pagina X, esti depasit de ultimele tendinte!" Deci e o incercare de a-si vinde lucrarea a unor academicieni, cercetatori sau lingvisti (nu stiu exact), care abuzeaza de pozitia de incredere in care sunt pusi sa stoarca un ban. O poveste eterna in Ro tranzitiei", din pacate. Salutari de peste hotare!
Re: INTREBARE
Normal ca autoarea a avut dictionarul in mana din moment ce a citat cuvinte [i expresii intregi din el. Ca doar nu o fi comunicat telepatic cu autorii.
Re: EROARE!!!!! NU E CU PORCARII!!! LIPSA DE CULTURA
Da, multe cuvinte vulgare erau de multa vreme in dictionare, dar e prima oara cand apar si expresiile care deriva din ele. Sa va fie rusine autorilor! Daca va zic academicienii pu..i va suparati???
Re: Cei lipsea chelului
Va spun eu, stimate domnule, "cei" [sic!] lipsea chelului: daca e chel pe dinauntru, cum se pare ca e, sa invete sa scrie ortografic si abia apoi sa-si incerce puterile cu subiecte care nu au cum sa-i fie familiare (permiteti-mi sa ma indoiesc de competentele dvs. lexicografice...).
Re: Vulgaritatea in teorie si practica
Faceti oarecum nota discordanta in masa de romani atoatestiutori: sunteti o persoana cu lecturi in variate domenii (as adauga, cu un pic de malitiozitate, ca faceti totul ca asta sa se vada). Totusi, este evident ca nu aveti studii de specialitate in sfera lingvisticii (va dau de gol formulari precum ?nu au nici un rost sa se afle acolo?, acord prin atractie a carui relatie cu norma nu este dintre cele mai... prietenesti!). Cand insistati ca Oxford-ul din biblioteca dvs. nu contine cuvintele vulgare incriminate uitati ca avem in vedere un dictionar cu multiple editii, iar editiile care tind spre tratarea exhaustiva a inventarului limbii nu au cum sa nu consemneze (fara sa-si compromita insasi ratiunea de a fi) cvasitotalitatea faptelor de limba. In plus, trebuie sa stiti ca un lexicograf nu gandeste termenii pe care ii inventariaza dupa criteriul ?moralitatii?, ci in sistemul limbii: cuvintele se declina sau se conjuga, primesc sufixe gramaticale sau lexicale, intra in sintagme si expresii si au o anumita pozitie (vezi ?parantezele de circulatie? sau ?de registru?: popular, familiar, vulgar etc.) in raport cu norma literara.
Suntem un popor de snobi
Numai la noi putea acest dictionar sa nasca atata revolta. Luati un dictionar Oxford al limbii engleze si cautati o expresie "murdara" a acelei limbi. Le veti gasi pe toate. Sunt curios cati din cei care se declara oripilati de aceasta lucrare merg acasa si folosesc acelasi limbaj academic si imaculat pe care il pretind aici.
Violentarea bunului-simt in limba?
Desi nu au cum sa fie carti de morala lingvistica si nu isi pot selecta materialul dupa criterii de estetica, asa cum le-o cer unii forumisti (pe cat de neavizati, pe atat de virulenti), dictionarele sanctioneaza eventuala inadecvare a termenilor inventariati prin parantezele de circulatie sau de registru (popular, licentios, vulgar, familiar, argotic etc.), care surprind relatia faptului de limba cu norma literara. Astfel, cei care stiu sa citeasca o lucrare lexicografica (nu neaparat lingvisti) reusesc sa deceleze, din indicatiile oferite, informatii cu privire la contextul lingvistic si extralingvistic in care poate functiona un anumit cuvant, aceasta in ipoteza (stranie de-a dreptul !) in care competenta sa lingvistica, de locutor nativ, nu i-a furnizat deja aceste date de bun-simt. In concluzie, as sugera prudenta si masura celor care se inversuneaza, cu o violenta verbala incredibila, asupra unui subiect care ii depaseste, in conditiile in care ceea ce pare sa-i preocupe este (uluitor!) tocmai violentarea bunului-simt in limba.
Re: Oare toate expresiile suburbane pot avea calitatea
Ma mira, stimata doamna, ca sunteti atat de informata in legatura cu nivelul stiintific al cercetatorilor si al profesorilor care au semnat acest dictionar, in conditiile in care nu aveti idee ca pe lingvistul iesean care a dat numele Institutului unde lucreaza majoritatea autorilor nu il chema Philipide, ci Philippide, si ca initiala A. (nicidecum Al., cum spuneti dvs.) il deosebeste (pentru cine are notiuni elementare de filologie romaneasca) de fiul sau, poetul si traducatorul Al. Philippide. Asa incat, putina modestie si masura...