|
Horia-Roman Patapievici: „Nu ar fi exclus ca la prezidenţiale adversarii lui Traian Băsescu să folosească mecanismul victimizării, într-o schemă care să combine arestarea, care a funcţionat în cazul lui Becali cu candidatura împotriva partidului, care a funcţionat în cazul Oprescu”.
Aceste alegeri sunt importante nu numai pentru că din ele au ieşit primii europarlamentari cu mandat complet din istoria ţării noastre, ci şi pentru că ne furnizează informaţii relevante privind: (1) inteligenţa partidelor; (2) mecanismele succesului (la români); (3) compoziţia electoratului care decide alegerile; (4) lipsa de reacţie a statului de drept.
(1) Inteligenţa partidelor se măsoară după capacitatea lor de a furniza politici în folosul binelui comun şi oameni potriviţi unor situaţii regulate ori neprevăzute.
În privinţa alegerilor pentru Parlamentul European, nici unul dintre partide nu şi-a definit campania în termeni de bine comun. În orice caz, nu în mod adecvat, deoarece, atunci când ideea de bine comun a fost fluturată de vreun candidat, aceasta a fost formulată fie în termeni de parlament naţional, fie ignorând atribuţiile specifice ale Parlamentului European, fie nesocotindu- i puterea efectivă. Lipsa de inteligenţă a rezultat ori din inadecvare, ori din ignoranţă.
La fel de bine e reflectată nulitatea lor de personalităţile pe care le-au ales pentru a le reprezenta în capul listei. PSD l-a ales pe Adrian Severin, o nulitate guralivă; nu pe Puşcaş, un specialist valoros. PDL l-a ales pe Theodor Stolojan, un om care, suspendu-şi competenţele, şi-a abandonat oficiul public (şi susţinătorii) de două ori, fără nicio explicaţie plauzibilă; nu pe Monica Macovei, care nu şi-a abandonat niciodată poziţiile, în ciuda tuturor adversităţilor.
PNL a ales-o pe Norica Nicolai, care face apologia naţio nalizărilor, cu un argument demn de Ion Iliescu: „Firmele multinaţionale repatriază profitul şi generează consecinţe economice grave, în special creşterea şomajului”. PRM l-a ales pe Corneliu Vadim Tudor, un om care, ca şi partidul său, nu mai are nevoie de nicio execrare, căci le-a primit deja pe toate.
UDMR l-a ales cap de listă pe Tokes Laszlo, omul care s-a definit mereu printr-o poziţie atât anti- UDMR, cât şi antiromânească.
Dacă PSD se defineşte prin Severin, atunci PSD admite că promovează trăncăneala. Dacă PDL se defineşte prin Stolojan, atunci PDL admite că promovează imprevizibilitatea. Dacă PNL se defineşte prin Norica Nicolai, atunci PNL admite că promovează socialismul. Dacă UDMR se defineşte prin Tokes, atunci UDMR admite că promovează radicalismul politic.
Lecţia acestui punct este că partidele noastre sunt lipsite de inteligenţă. Nu se definesc prin bine comun, deci nu sunt instrumente politice. Nu se definesc prin adecvarea cadrelor lor la scopuri de interes public, deci nu pot sluji politici publice.
Sunt, în campanii, maşini de mobilizat voturi; la guvernare, sunt maşini de captat, drenat şi alocat fonduri publice. Le caracterizează, deci, o combinaţie de venalitate şi inadecvare.
(2) Mecanismele succesului au putut fi constatate pe două cazuri: Elena Băsescu şi Gigi Becali. În primul caz, la succes au contribuit ura televiziunilor private faţă de tatăl ei şi devotamentul câtorva filiale de partid. Restul, contactul cu oamenii. Accentul cade însă pe puterea televiziunilor de a urî la unison, cu consecinţe, pentru şi pentru scopurile lor, imprevizibile.
În cazul al doilea, mecanismul este victimizarea. A funcţionat bine cu Marean Vanghelie, foarte bine cu Sorin Oprescu şi excepţional (căci a resuscitat prin contagiune şi un cadavru politic precum CVT) în cazul lui Gigi Becali.
Unii ar putea presupune că e vorba de un exerciţiu cu repetiţie. Deoarece a funcţionat cu un succes remarcabil în trei cazuri suficient de diferite, nu ar fi deloc exclus ca la viitoarele alegeri prezidenţiale adversarii lui Traian Băsescu să folosească mecanismul victimizării, într- o schemă care să combine arestarea care a funcţionat în cazul lui Becali cu candidatura împotriva partidului, care a funcţionat în cazul Oprescu.
(3) Statisticile de votare ne prezintă distribuţia profesională şi pe vârste a votanţilor. Aceste statistici nu spun ce categorii decid votul, ci oferă o secţiune transversală prin toate categoriile care merg la vot.
Dacă facem raţionamentul că numai marginea voturilor decide rezultatul alegerilor, restul anulându-se în perechi, atunci putem înţelege două lucruri: că prezenţa la vot este foarte importantă nu doar pentru echilibrul votului, ci şi pentru compoziţia marginii; şi de ce lupta manipulatorilor de alegeri este pentru influenţarea votului de margine.
Or, în condiţii de relativă egalitate a competitorilor (anularea grosului voturilor, pe perechi), victoria este decisă de margine. Cine vrea să influenţeze alegerile prin mici trişerii (fraudarea masivă, practicată la începutul anilor ’90, poate fi considerată azi o etapă depăşită), o poate face în principiu prin controlarea marginilor. Cum pot fi controlate marginile? Exact cum am văzut la aceste alegeri şi la precedentele: prin mituirea şi manipularea alegătorilor cei mai săraci, mai vulnerabili, mai lipsiţi de simţ civic.
Dacă e să aibă efect numeric trişeria, anume aceşti alegători vor decide soarta alegerilor. Regula pare a fi următoarea: când există o falsificare suficient de însemnată cantitativ, înfruntarea electorală e decisă întotdeauna de cetăţenii care s-au lăsat cumpăraţi - de lumpen-electorat. Pentru o democraţie, este un eşec. Pentru spiritul public, este mai mult decât un eşec - este o catastrofă.
(4) Crucială însă, în condiţiile falsificărilor de scară redusă, rămâne reacţia statului de drept. Cum am văzut, fraudele electorale de proporţii reduse (singurele practicate, sub forma mituirii alegătorilor, la alegerile din 2004 încoace) pot influenţa semnificativ rezultatul alegerilor, prin voturile celor mai răi cetăţeni.
Ca democraţia să nu depindă de voturile celor mai răi, trebuie ca statul de drept să sancţioneze cu rigoare fraudele electorale de proporţii reduse. Aparent, putem trăi cu ele, căci nu sunt fraude de proporţii. De fapt, ar fi un dezastru să ne obişnuim cu ele, căci am depinde de cei mai răi dintre noi, în felul în care oamenii liniştiţi depind, într-un bloc, de toanele celor mai nesimţiţi.
Deci e imperativ ca statul de drept să ia act de fraudele electorale (cu care ne-am obişnuit de câteva alegeri), să le documenteze fără echivoc şi să le curme practica vicioasă prin sentinţe ferme în justiţie.
|
Ridic palaria pentru acest articol
Felicitari Dle Patapievici. Sugestia mea, din perspectiva practica, este ca trebuie introduc VOTUL CALIFICAT si CONDITIONANT. Adica: (1) din nastere ai dreptul de a candida pentru pentru a validarea / obtinerea dreptului de vot (ca la examenul de conducere), nu dreptul automat de a vota; (2) validarea dreptului de vot se obtine prin trecerea cu succes a examenului pentru obtinerea dreptului efectiv de vot (pentru cunosterea elementelor de democratie); (3) exercitarea dreptului de vot (dovada in buletin, etc) confera o serie de drepturi (politie, pompieri, circulatie libera in UE). Cine nu exercita dreptul ramane cu dreturile primare: de circylatie numai in Romania, etc. Nu tu drept de aia aia si aia, nu tu prioritate la aia aia si aia.
analiza lucida dar vor veni si injuraturile fiti sigur
O analiza perfecta a ce traim de ceva timp incoace. Anticipez injuraturi fara numar de la manelistii gindirii forumisti dar ...depindem in continuare si de cei mai rai...
Ioan
Ridic-o, dar ai grija sa nu te ploua in gat! hehehe! Garfield, motanu (palarierul de pe acoperis)
pt Ioan
Ai omis un lucru esential, votul este liber, nimeni nu poate fi constrans sa voteze. Democratia nu poate functiona prin constrangere, orice forma de constrangere fiind un pas in directia opusa. Educatia prin toate formele ei, exemplele pozitive de comportament a celora care se afla in primplan sant singurele modalitatii prin care se poate ridica calitatea actului de vot.
Votul trebuie sa fie obligatoriu
@Ursu' Bruno - Din cate am auzit in Grecia votul e obligatoriu. Si e democratie.
Democratia nu se bazeaza pe acelasi tip de constrangere ca dictatura. O societate democratica apare cand toti cetatenii cad de acord sa conlucreze pentru binele comun (stiu ca nu e cazul nostru, dar asta e). Constrangerea apare din propria constiinta, din datorie. As spune ca asta e una din regulile esentiale ale democratiei - datoria fata de ceilalti raportata si la actul electoral.
Votul trebuie sa fie obligatoriu. Alternativa e cea folosita in democratia originala - nu toti locuitorii polis-ului erau cetateni! Aveau drept de vot doar cei cu un anumit statut social...discriminare pe fata.
In plus, dreptul de vot ar trebui ridicat mult mai des de catre justitie. Ma indoiesc ca un infractor ar avea aceleasi interese ca societatea pe care o desconsidera...
Si io cu cine votez?
Eu am votat duminica, dar cu greata si sila. Am facut-o gandindu-ma la grupul parlamentar din PE pe care il agreez si nu la jegosul de partid pe care eu l-am votat in timp ce membrii sai votau cu Nicusoara.
In 2000 la prezindentiale in turul 2 au fost vadim si iliescu, doua gunoaie pe care nu le-as vota niciodata. Tu zici ca sunt obligat sa votez. Pe astia? E dreptul meu sa votez, dar nu poate fi o obligatie.
ZISE GARFIELD, ZOMBI-ul CARE BANTUIE FORUMURILE ( si nu mai surprinde pe nimeni)...!
Aveti perfecta dreptate d-nule Patapievici ! Daca forumul n-ar fi BANTUIT de maniaci, precum cel de mai sus, dezbaterile prilejuite de spusele d-voastra ar contribui mai mult la limpezirea lucrurilor intru folosul binelui comun !
@Ioan
Absolut de acord cu "validarea" dreptului la vot. Altfel spus cu trierea , intr-un fel oarecare, a cetatenilor cu drept de vot. Treaba cu examinarea candidatului de votant la "cunostiinte democratice" e interesanta oarecum, dar ma gandesc ca in Romania, unde se poate obtine intr-o singura dupaamiaza carnet de conducere la toate categoriile iar diplomele universitare se cumpara de la secretariatele facultatilor, examenul asta ar fi floare la ureche pentru "detasamentele de asalt" ale lui Vanghelie, Oprisan sau Mantzoc.Si am ajunge tot de unde am plecat. In rest sunt de acord ca in Romania nu toti ar trebui sa aiba drept de vot si nu spun asta pentru ca sunt neaparat partizanul vreunui partid ,ci pentru ca prostia si saracia sunt atat de mari incat manipularea votului a devenit o joaca.
Legat de votul obligatoriu
Eu detest abstentionismul in forma lui dominanta: lenea care incearca sa se scuze ca e lenesa. (Accept abstentionismul individual in urma unor argumente VALIDE; atunci cand acestea pot fi aduse. In plus, uneori te afli in imposibilitate fizica de a vota) Dar nici NU doresc votul obligatoriu PRIN LEGE. Ce doresc eu este partcipare masiva la votul adevarat, prin explicitarea si "cauzalizarea" ca sa zic asa a relatiilor dintre VOT si drepturile cetatenesti. As nota ca in Grecia votul este obligatoriu dara nu exista penalizare prevazuta pentru ne-exercitarea votului. La ultimile alegeri europene, prezenta la vot in Grecia a fost de 53 la suta, doar cu 10 procente peste media UE. Obligatoriu mai este in Belgia, Luxemburg si Malta, unde prezenta la vot a fost, de (respectiv) 90, 91 si 79 la suta. Atat timp cat importanta votului nu este facuta VIZIBILA, usturatoare (sau indulcitoare, dupa caz), ea este uitata in timp, coboara pe lista prioritatilor individului.
Legat de validarea votului - CUM sa fie efectiva
Dupa mecanismul practicat de ETS - Educational Testing Services (cel care face testarile TOEFL, GRE si SAT - cei care au mers la studii in Ameria stiu despre ce este vorba; testele de care ai nevoie pentru a putea candida pentru o bursa). Pentru scopul nostru, organizatia s-ar putea numi: Civic Testing Services. Sau in loc de "civic" poate merge "electoral", "democracy". Altfel spus: Serviciul de Validare a Dreptului de Vot. Poate fi oriunde, in Romania, sau la Bruxelles, sau la Toronto sau Tokyo. Important este ca este desfasurat dupa o procedura care nu permite falsificarea rezultatelor. Cei care au dat aceste teste stiu foarte bine cum este facut. De altfel, multi cetateni de-ai nostri (majoritatea) nici nu stiu ca exista cai deja batatorite, verificate, de a desfasura in mod sigur si corect o astfel de testare. Cred ca aceasta modernizare SE IMPUNE. (Nu numai in Romania, dar sa ramanem la Romania deocamdata).
votul si democratia
numai ati auzit, in grecia au fost alegeri europene saptamina trecuta si nu a fost obligatoriu.
sigur nevotarea se amendeaza in turcia.
pompierii, politie, etc au legatura cu taxele platite nu cu votul.
oameni buni, de ce urla comunismul in voi ?
de fapt ce va deranjeaza ? ca cei mai educati potentiali alegatori, cei mai democrati alegatori nu vin la vot si prefera sa mearga in uikend lung ? pai un intelectual sau un tanar educat, chiar si portocaliu la culoare, trece testul acela prin care trebuie sa demonstreze ca a inteles ce este democrati. si ? tot nu va veni la vot....
Politia pompierii etc
Aceste aspecte au fost aduse ca simple exemple, ILUSTRATIVE pentru ceea ce trebuie inteles ca EFECT DIRECT al exercitarii votului. Daca un sistem de vot calificat si conditionat va fi gandit, atunci se va stabili prin deliberare profesionala lista (evident, actualizabila) cu serviciile (publice, etc) si drepturile care sa fie conditionate de exercitareadreptului. Dle avenir, judeci cu o prejudecata in minte: pe mine (si pe multi altii probabil la fel) nu ma deranjeaza optiunea fiecaruia, cred ca am explicat deja asta. In schimb ma preocupa riscul MAJOR al disolutiei societatii (a se intelege colaps, haos, insecuritate, nedreptate, dreptul fortei, etc) la o forma de ev mediu timpuri, din cauza faptului ca din ce in ce mai multi oameni tind sa ia IN MOD FALS anumite dreptul deja obtinute, sigure, care nu mai pot fi pierdute. Si asta este grav. Se intampla din cauza complexitatii crescande a lumii, si daca sistemul social nu este intarit prin CLARIFICARE, el este amenintat.
RESPONSABILIZARE prin ASUMARE (continuare a postarii anterioare)
Ca persoanele educate nu vor avea probleme in trecerea cu succes a examenului ... (1) intai sa treaca examenul si dupa aceea mai vedem cat sunt de educati; iar ca educatia are ca efect inteligenta crescuta, este un truism - asta este scopul educatiei (2) nu este suficient sa treci examenul; trecerea examenului este un pas eliminatoriu pentru castigarea unor drepturi. Altfel, fiecare vrea sa acceada la drepturi, dar lasa pe altii ("prostii", "fraierii") sa se ocupe de mentinerea democratiei prin vot. Caci fara vot (adevarat, nu vot de zombi adus cu autobuzul), democratia e moarta. Iar legat de impozite, banuiesc ca este CORECT sa platesti niste impozite fara a beneficia de toate drepurile, atata timp cat prin comportament arati ca NU ITI TREBUIE in mod direct DREPTURILE ACELEA. Dar si iar dar: faptul ca mai multi in jurul tau beneficiaza de dreptul le securitate (de exemplu) creeaza o atmosfera benefica si pentru vitei - se bucura si ei.
Tarile in care votul este obligatoriu
sant irelevante pentru a fi un exemplu al democratiei. Privite mai in amanunt poate Malta este singura tara fara probleme "majore" de restul sa nu mai vorbim. In general sistemul politic actual al reprezentarii electoratului prin partide politice este problema majora. Electoratul nu se mai vede reprezentat de aceste partide ele fiind mai mult ocupate de problemele lor interne decat de cele ale electoratului. Electoratul este satul de "jocurile tactice politice" in fata dar mai ales in spatele culiselor. Exista o dorinta general europeana pentru o mai multa democratie directa prin organizarea de referendumuri pe diferite teme importante, actuala clasa politica fiind absolut impotriva acestei forme de exercitare a drepturilor democratice. Ramane discutabila acesta forma, ea fiind un model bun pentru statele in care exista a constiinta civica si un nivel de cultura politica ridicata mai putin in statele foste comuniste poate cu una, doua exceptii.
Am dat exemplele cu votul obligatoriu
tocmai pentru a arata ca obligativitatea legala (oricum imprefecta) nu rezolva mare lucru. Dar clasa politica este DETERMINATA de profilul votantilor, iar regulile dialogului politic sunt determinate de numitorul comun al majoritatii votantilor. Iar momentan, majoritatea votantilor este incapabila sa sanctioneze (1) IMEDIAT (adica la urmatoarele alegeri RELEVATE) si (2) DISCRIMINATORIU pe paliere ale democratiei (adica alegatorii nu se refera, in judecata lor electiva, la alegerile IN CURS - locale, nationale sau Europene - ci amesteca ratiunile celor trei: daca e suparat pe primar sanctioneaza candidatii la alegerile europene, daca e suparat pe parlament il sanctioneaza pe primar, etc). Prin urmare diverse segmente, mecanisme autonome ale democratiei intro tara sunt (1) reduse la cel mai mic numitor comun al nivelului intelectual-rational (de aceea domina emotiile primare si populismul) si scurtcircuitate (de aceea degeaba "faci bine" in PE daca primarul e rau ...).
Prin urmare ...
clasa politica actuala (repet: in Romania, dar sa nu uitam ca tendinta este aceeasi in UE) devine IRELEVANTA - adica ajung sa spuna alegatorilor DOAR ceea ce vor ei sa auda (populism) si cum alegatorii nu prea mai stiu ce vor (sau nu sunt capabili sa inteleaga ce si cum, de aceea ...) atunci prcesul electoral actual, NE-calificat, exercita asupra politicienilor o presiune selectiva in DEFAVOAREA competentei. Si ne alegem cu politicieni care - in majoritatea lor - exceleaza in a reduce politica la "gargara electorala". De altfel daca nu esti bun de gura (este OK sa fii incompetent, pare-se!), nici nu ajungi pe listele electorale, la functiile de decizie. Pentru ca nu esti "aducator de voturi". Deci, DEMOCRATIA incepe cu competenta democratica a alegatorilor. Iar competenta, de niciunfel si nicaieri in lume, nu se obtine prin lasare in voia sortii - chiar daca ii spui "laisez-faire" - ci printr-un mecanism de educare si validare a competentei. ACUM, mecanismul lipseste. Trebuie PUS.
garfield
motane, pe tine o sa te ploua in gat, cand voi ridica un picior si voi face pipi! doar ai mai patit-o!!!!!!!
Si eu ridic palaria, dar nu stiu pentru ce.
Nedumerirea mea rezida din faptul ca nu reusesc sa inteleg foarte bine daca dl. IOAN este doar ironic sau isi expune propriile pareri. Daca citim restul de raspunsuri se pare ca multi sunt de acord cu ideea ca nu ne nastem egali. Din nefericire nu ni se dau si niste criterii. Ne intoarcem la situatia din secolul XIX sau votam din toata inima ideile expuse mai demult de catre dl. Patapievici referitoare la poporul roman si caracteristicile acestuia? Pana cand nu apar niste precizari cred ca discutia este inutila: ori pretindem, macar de fatada, ca avem o oarece democratie ori dam examene de intelectuali, pu-pin-cu-risti si de apartenenta la partidul la putere si primim drept de vot. Alternativa nu prea exista la comentariul d-lui Ioan.
dreptul la vot
Ce-ai spune de o metoda mult mai simpla si mai corecta, dupa mine.
Sa aiba drept de vot doar cei care platesc impozit.
Pt Nedumeritu
Exista o oarecare ironie, dar ea "asteapta" mai in profunzime, si este inevitabila. (Stiu ca aceasta fraza pare criptica). Dar in comentariile de aici imi exprim propriile opinii. Atentie: nota in care trebuiesc intelese aceste opinii sunt modernizare-eficientizare. Iar modernizarea implica pastrarea intacta a drepturilor cetatenesti. Noua este ideea de RESPONSABILIZARE in raport cu aceste drepturi, pentru ca situatia o impune (democratia este in pericol). Nu itroduc nici un element de excluziune (pretins) naturala de la vot. Nici o segregare. Deci nimic de-a face cu secolul XIX. In plus, nimic de-a face nici cu profilul poporului Roman. Comentariile mele sunt valabile pentru toata EUROPA. Nu e cazul (ar fi inutil) sa introducem istoria de fond a democratiei si a societatii secolului XX in Romania si Europa in general. PERICULOASA este mentinerea unei democratii fragile sub forma unei "aparente" de democratie, pentru ca sub ea se clocesc monstri.
Pt crocodilul care surfeaza online
Cred ca plata impozitelor ca si conditie a dreptului de vot este importanta. Tehnic trebuie gandit, dar cred ca este cel putin la fel de usor aplicabila ca ideea votului calificat propusa de mine. (N-ar strica extinsa aceasta conditie si la cetatenie). P.S. Nu trebuie sa ne impresioneze noutatea. Poate unii se vor simti alinati de urmatoare informatie (multi stiu deja): prin Tarile Baltice (adica UE!) s-a practicat incepamnd imediat cu independenta lor de Rusia urmatorul mecanism de accelerare a modernizarii: colonistilor rusi nu li s-a recunoscut cetatenia tarii baltice respective pana nu au dat un examen, inclusiv la limba tarii respective.
Voiam sa spun CHEIA in care trebuiesc
intelese opiniile scrise de mine mai sus. (Am scris "nota" in comentariul de raspuns pt Nedumeritu, dar ma gandeam la cheia unei partituri)
Probabil ultima precizare:
Este nevoie sa introducem MERITUL PERSONAL (efort si aptitudini) in jocul democratic, si asta trebuie sa inceapa cu cetatenii, din motivele deja enuntate in comentariile anterioare. Deocamdata avem un drept (pretins) "natural". ACESTA din urma este din secolul XIX si mai devreme. Democratie prin meritocratie inseamna modernizare, si este de fapt un model deja testat in alte sectoare ale societatii: nu suntem egali in statutul social si material in primul rand pentru ca nu avem ASPIRATII si APTITUDINI si MERITE egale. Dar pentru TOTI este importanta sa fie pusa la treaba COMPETENTA. Chiar si cel mai putin meritoriu membru al societatii va avea per total de castigat daca societatea va merge "unsa" prin competenta.
Pervertirea adevarului obiectiv (a II-a postare)
Marturisesc ca asteptam cu nerabdare opinia dlui editorialist la mascarada nationala cu EBA, la incalacarile repetate ale legii electorale si nu numai. Pe scurt, doua vorbe, trei minciuni: "la succes au contribuit ura televiziunilor private fata de tatal ei si devotamentul catorva filiale de partid" Scurt si cuprinzator, nici mai mult nici mai putin! Nimic despre directivele clare date filialelor pdl din toata tara ( 1/2 din structura pcr), nimic despre jongleria membru-independent, nimic despre gafele monumentale de incultura ale pupilei prezidentiale. Si, ca si cum nu ar fi suficient, nimic despre utilizarea ilegala uniformei militare de catre EBA la Cluj, fapta care intra sub incidenta codului penal. Mai mult nici nu-mi bat capul cu astfel de (de)formatori de opinie, numiti in functii grele de Base, rasplatind numirea cu servicii saptamanale si platit cu bani grei de amaratul de contribuabil roman! hehe...hm..he! Garfield, motanu (pervertitorul adevarului de pe acoperis)
are dreptate
la succesul pupilei EBA au contribuit televiziunile si membrii unor partide. mai bine ziaristii ar fi citit programul ei electoral si ar fi lansat dezbateri, cu siguranta pupila presedintelui ar fi pierdut. oricum ea din pacate nu realizeaza ca de fapt ii distruge cariera tatalui.
PRM vs UDMR pe plan european
Din start grupul parlamentar romanesc este scindat datorita repulsiei si a urei dintre cele 2 formatiuni politice. Marko Bela a declarat ca va bloca aderarea PRM-lui la blocul popular european si sa nu uitam UDMR-ul este sustinuti si de europarlamentarii tarii vecine pe diferite teme, astfel incat va fi foarte greu daca nu imposibil ca reprezentantii nostrii sa reprezinte in comun interesele Romaniei. Astfel de manifestari nu sant vazute cu ochi buni la Bruxelles unde Romania a starnit deja reactii negative prin faptul inlesnirii acordarii cetateniei romanesti romanilor de dincolo de Prut. Din start premizele europarlamentarilor nostrii sant grele in primul rand prin problemele pe care ni le-am creat singuri si in al doilea rand printr-un personal cu totul neadecvat, incapabil sa ne reprezinte cu succes. Singurii care vor fi auziti vor fi cei de la UDMR, ei avand poate cea mai mare sustinere pe plan european.
Urii
PRM a fost in general izolat si in Parlamentul Romaniei. In PE Vadim si Becali pot sa stea langa d-na Mussolini si Jobbik :) Care e problema?
Concluzia e ca a furat PDL de-a rupt
Pt ca ei din asta exista,din fraude electorale.
Slugarnicia ca fundatura pentru intelectuali
Daca ICR se defineste prin Patapievici, atunci ICR admite ca promoveaza slugarnicia si abdicarea de la orice principiu de moralitate pentru obtinerea de privilegii. Atata are de spus domnul HRP despre batjocura de candidatura a tutei beizadelice? Ca a castigat din cauza urii televiziunilor fata de nesimtitul de parinte al ei?
hotul
Pai in Romani a adesea hotul este cel mai respectat, este un adevarat model.
Pervertirea adevarului obiectiv (a III-a postare regulamentara! De ce cenzulati?)
Marturisesc ca asteptam cu nerabdare opinia dlui editorialist la mascarada nationala cu EBA, la incalacarile repetate ale legii electorale si nu numai. Pe scurt, doua vorbe, trei minciuni: "la succes au contribuit ura televiziunilor private fata de tatal ei si devotamentul catorva filiale de partid" Scurt si cuprinzator, nici mai mult nici mai putin! Nimic despre directivele clare date filialelor pdl din toata tara ( 1/2 din structura pcr), nimic despre jongleria membru-independent, nimic despre gafele monumentale de incultura ale pupilei prezidentiale. Si, ca si cum nu ar fi suficient, nimic despre utilizarea ilegala uniformei militare de catre EBA la Cluj, fapta care intra sub incidenta codului penal. Mai mult nici nu-mi bat capul cu astfel de (de)formatori de opinie, numiti in functii grele de Base, rasplatind numirea cu servicii saptamanale si platit cu bani grei de amaratul de contribuabil roman! hehe...hm..he! Garfield, motanu (pervertitorul adevarului de pe acoperis)
Explicati-i asta si lui Tapalaga
Da ala care a facutp pe Monica Macovei betiva!
Si nu numai...
Tapalaga-a mai dat ceva din el aseara: 50000 de furaciuni nu conteaza, nu tre' condamnate pentru ca nu influienteaza scrutinu'. Minte de basenel.
Care este legatura dintre Adrian Paunescu si Horia Roman Patapievici?
"In primul caz, la succes au contribuit ura televiziunilor private fata de tatal ei si devotamentul catorva filiale de partid. Restul, contactul cu oamenii."
Mai mult nu comentez, pentru ca in mod sigur postarea ar fi cenzurata.
Mihaela
Imi pare bine ca nu sunt sungurul care a observat anomalia. Din pacate, majoritatea accepta pupincurismul si ilegalitatile, deci asta vom avea! Cei care nu vor fura, vor fi servitorii hotilor! Hm! Garfield, motanu (anomaliu de pe acoperis)
cum s-a insinuat cultul personalitatii
cred ca stii si tu !!!doar ai trait anii aceia.....cultul s-a insinuat perfid cu ajutorul activistilor>>>> succes pe mai departe si ...multe,multe articole in apararea demnitatii! astept cu nerabdare si cam cum e >>>>e.ba>>>
HPR ai putea alege sa taci
asa cum si PD ar fi putut alege sa mearga singur la guvernare. daca parlamentul ii respingea guvernul ar fi putut sa se alieze cu cine vroia dar demonstra clar care e prima lui alegere.
Greseala in articol: EB a castigat datorita sprijinului PD nu al urii televiziunilor
Ce parere ai de nepotismul PDist? e de inspiratie ceausista ca doar si Basescu e un fost comunist
Intrebare: cati oligarhi a trimis in puscarii Monica Macovei numeste un caz de coruptie inceput si FINALIZAT in timpul mandatului ei.
E o mare rusine ca societatea intelectuala romaneasca a ajuns sa coabiteze cu Basescu si sa ii linga urmele.
Ar trebui sa fie stalpul moral al societatii nu servantul puterii. Lipsa de ghidaj moral din partea acesteia ne-a dus la reprezentarea deplorabila in paralamentul european.Felicitari HPR, astept ca urmarul articol sa fie dedicat competentei si succesului EB in parlamentul european.
Sigur, ai putea alege si sa taci...pentru o vreme macar. Exercitiul tacerii are forta curativa.
ce naiba sa se finalizeze?
tu nu vezi cit dureaza o cercetare penala...apoi trimiterea in judecata si cit tine apoi procesul....
vorba lui a.nastase, la citi martori trebuie audiati intr-un singur dosar al lui, procesul va dura vreo 10 ani!
Oare de ce...
...se creeaza impresia ca Vadim a reintrat in scena politica datorita lui Becali si nu invers? Daca era sigur, nu ar fi candidat Becali independent?
o fi un alt paradox romanesc.....
cati membri de partid pcr]erau inainte de 1989 atatia s-au prezentat la votul din 7 iunie 2009.dela i8.milioane cu drept de vot ,prezenti 4,6 milioane.concluzie :acesta-i nivelul politic al romanilor.
EBA
Vedeti triseria peste ot, dar la candidatul independent de partid EBA nu o vedeti. M-ati dezamagit tare, domnule Patapievici. oricum, nu sinteti politolog, nu ma intereseaza analizele dvs politice. De la dvs asteptam atitudine. Din pacate nu dati dovada de barbatie, desi exista exeple, Alina Mungiu, Dan Tapalaga, etc. Daca nu outeti fi obiectiv si faceti asemenea omisiuni scrieti mai bine despre altceva Asa ar fi ai corect.
Alooo,nenea! Pata pe veci
Ma bucur sa fiu la Cluj, capitala culturala a Aradului,,. Bai, fratilor, da� asta-i tuta rau! Copil facut la betie. Nu stie lucruri elementare, de clasa a II-a. Elena Basescu e un Bula feminin.
Sinecuristu'-are sincope
1). In loc de..., la PNL n-a mai functionat: era firesc, doar nu trebuia amintita Renate Weber - nomina odiosa la basenei;
2). Da impresia ca victimizarea s-a nascut ieri: nooo, ea, saracuta, are ca parinti "mari oameni de stat", (dupa spusele muhaielei de la Focsani) dintre care se detaseaza "imprevizibilu'" traian.
In fine un pasaj savuros: "Deci e imperativ ca statul de drept sa ia act de fraudele electorale (cu care ne-am obisnuit de cateva alegeri), sa le documenteze fara echivoc si sa le curme practica vicioasa prin sentinte ferme in justitie." Sunt "absolut convins" c-asa va fi: traian a adus-o duminica la carciuma pe Ana Maria Patru, vicepres la Autoritatea Electorala Permanenta, membru BEC, tocmai ca sa-i puna-n vedere sa ia masuri impotriva hotiilor basenele.
Saraca eba, chiar e-o victima; a "ambatului" marinaresc!
Intr-o gargara la baietasu'-ala de se crede ziarist si "presteaza" la taraba fratilor, ne-ameninta ca vom intalni, de-acu', 2 basesti, daca vrem SA NE PUNEM MINTEA CU EI (adica sa-i luam in serios), dintre care UNU' CU MINTEA ODIHNITA. Amin!
wm: numa' sinecuristu'-are dreptu'-n mazet-asta sa pomeneasca despre "victima" eba?
Intr-o gargara la baietasu'-ala de se crede ziarist si "presteaza" la taraba fratilor, ne-ameninta ca vom avea, de-acu', de-a face cu 2 basesti, daca vrem SA NE PUNEM MINTEA CU EI (adica sa-i luam in serios pe niste aia care nu merit-acest lucru), dintre care UNU' CU MINTEA ODIHNITA. Chiar ca-i victima, saraca!
Mihai
Daca Base a ajuns sa chefuiasca prin carciumi cu membrii Autoritatii Electorale Permanente si ai BE ba chiar sa-i si recomande pt a fi pusi in functie, dupa cate am inteles, iti dai seama ca nu este intamplator. Daca aceasta pompoasa autoritate permanenta ar fi impartiala, de ce ar avea nevoie Base de ea? Concluzia vine de la sine: acolo, intr-un secret desavarsit, se pot face manarii mari, se poate schimba soarta alegerilor, iar marele maestru in ocolirea legilor stie asta f bine. Cand ne vom trezi, va fi prea tarziu, cum a fost si cu ceasca!Hm! Garfield, motanu (chefliu de pe acoperis)
Motane,
noi suntem treji, chestiunea e ca o mare parte dintre romanasi nu rezoneaza la imn.
cine citeste EVZ?
se pare ca domnul patapievici are un apetit deosebit pentru expresii si idei pretioase pe care vulgul nu le poate intelege pentru ca nu le cunoaste.un singur exemplu din articolul de azi al domniei sale:"victoria(la vot)este decisa de MARGINE".domnul patapievici nu ne spune pe romaneste ca de fapt victoria este decisa de MEDIE si ca extremele se anuleaza una pe cealalta.suna mai frumos,suna mai urat,nu conteaza dar conteaza ca ziarul nu este citit numai de oameni cu carte.
sine ira
Sa admitem ca domnisoara EBA a capatat notabilitate ca urmare a urii televiziunilor fata de dl Basescu. In aceasta situatie, este o notabilitate care ii confera si valoare? In alta ordine de idei, trebuie sa te simti obligat sa te prezinti la vot pt a-l alege pe candidatul cu cel mai mic numar de defecte? Cred ca alegatorul are dreptul si datoria de a sanctiona clasa politica in ansamblu daca e cazul.Teoretic si practic este posibil sa nu te satisfaca niciunul dintre candidatii aflati in cursa electorala. Faptul ca se prezinta la vot persoane cu simt civic indoielnic si fara criterii clare constituie doar partial un lucru negativ. Alesii sunt in fond expresia societatii formata din alegatori din toate categoriile. Calitatea componentei societatii nu se poate modifica la vot.
Regimul/asa..si/ care-i problema?
Santem in regimul "asa ..si? care-i problema? /orice s-ar intimpal aiurea in activitatea guvernantilor sau in alegeri ....primesti cu cinism si sfidare ....flegama .."asa si" care-i problema??? Nici macar nu se mai feresc sa ne umileasca! Vedeti unde am ajuns cu democratia noastra? Democratie implementata de PD-l ,dar si PSD,cu ajutorul populatiei sarace ,cumparata pe 30 ron. Romii ,in special,ii "legitimeaza". Multi nu realizeaza dar am derapat periculos pentru ca oligarhia instalata la putere prin asemneea metode (de inspiratie licuristica si rozalie ) nu va fi data jos curand.
Ba, poate fi data jos!
Daca la europarlamentare n-am fost pentru a-i pocni pe poltrucii care cred ca-s investiti sa faca "strategii" pe spinarea noastra, la prezidentiale, vom merge si-i vom bate cu propriile lor arme: desi, constitutional, presu'-i destul de saracut, mitocanu' mioritic tot il vede ca pe tatuca si alungarea traianului va determina caderea sandramalei, prin distrugerea conexiunilor si-ntoarcerea "armelor" in stilu' nostru, valah.
ba da
Democratia trebuie salvata in Romania! Romani, treziti-va pana nu e prea tarziu!
Asta cu purtarea ilegala a uniformei...
... a fost cireasa de pe tort. Dupa ce se asteptau sa nu intre in PE, acum postul TV"prieten" al lui SOV se caznestze sa rastalmaceasca vorbe pentru a inocula ideea ca a fost "sarcina de partid (vezi spusele lui Berceanu unde cuvantul "strategie" a fost inlocuit cu "sarcina" si multe altele). Aseara la acelas post, a fost un colocviu intreg pe tema asta si n-a lipsit, fireste, Ciorbea cel fara partid care a racnit si jignit pe oricine nu-i impartasea ideile. De unde l-or fi scos?Duduia moderatoare,aceea care vorbeste cu gura inclestata, facea o analogie ciudata cu printul Harry, care a purtat o uniforma nazista. A fost invitat sa vorbeasca si un ofiter in rezerva, un fel de Mos Teaca, evident anatemizand faptul. Nici nu se putea altfel! Nu mai spun ce-a fost la antene!! Cred ca nu mai scriu pe forum cata vreme mai vad numele EBA in vreun articol. M-am saturat!!
Liana, ce spun antenele "serioase" despre "Sorin Oprescu, un an de malpraxis la Primarie"?
dar posturile si fituicile controlate de voiculescu-paturiciu-sov-rosca stanescu?
eu am renuntat la tembelizoare ro. de ani de zile. imi ajunge presa, de fapt cam evz sau ziare punct com. la altele imi ajung titlurile.
deci, e bun "primul bucurestean, primul gospodar" in ochii tonomatelor, sau...?;-)
Unii s-au saturat de mascarada si minciuna si au platit cu viata pentru asta!
In 1989. Daca nu sa curga lapte si miere, macar sa putem alege liber. Bine, rau, dar sa fie alegerea noastra, nu aranjamentul unora. N-am sa cred niciodata ca esti atat de naiva sa nu fii convinsa ca totul a fost un aranjament bine gandit si executat, asa cum scria pe tabla lui Mantog si asa cum i s-a reprosat Robertei Anastase, care se pare ca a intrat in dizgratiile "cuiva". De ce nu vrei insa sa recunosti deschis, e dincolo de intelegerea mea.
Mihaela, De ce nu vrei insa sa recunosti deschis, e dincolo de intelegerea mea...
Evident ca ma refeream la "cacofonia ta de ieri", cand a trebuit sa-ti explic de 2 ori ca toate inseamna 100% in limba romana. Nu merge "majoritatea" cand spui "toate".
Stiu ca stii, dar mai nou eba te omoara, postezi din "manie proletara" si apoi reflectezi...;-)
In fine, e doar un forum. Cine se crede poet, analist, scriitor_>cum sunt unii pe aici cand se vad publicati-isi fura singuri caciula.
*Nu vorbeam de tine, Liana ori Augustin Man. Nici de alti cativa, putini din pacate, cu capul pe umeri.
** Cum e vremea la Cluj, viata la Klausenburg, pe ce loc ati terminat campionatul, vorbesc de CFR Koloszvar?
No, servus
Mihaela
Nu e naiva, e fanatica! Ori fanaticii n-au nevoie de ratiune. Ei servesc partidul neconditionat.
Nutzi
Te-ai saturat si tu de minciuni? Trebuia sa se intample si asta! Din toata polologhia care te-ai straduit s-o poastezi, tot n-am inteles daca chestia cu uniforma e legala sau nu. Pai, hai sa ne imbracam toti in uniforme de armata, de politie, de cosmonaut, asa cum ne taie capul... sau e valabil numai pt toanta prezidentiala? Daca nici chestia asta cat se poate de evidenta, folosirea uniformei militare pt castigarea alegerilor nu te pune pe ganduri... pai nu te mai pune nimic! Hm! Garfield, motanu (cazut pe ganduri de pe acoperis)
@Ion Ernst Feher
Mai filozofule, cand cineva spune toti sau toate, se refera la sfera cunoasterii lui. Cum toate elementele unei multimi sunt supuse variabilitatii unor multitudine de factori de mediu, termenul indica o masura relativa si nu exacta. Asadar, in virtutea variabilitatii, orice element poate oscila in raport cu multimea de referinta. Aceste elemente oscilante pot deveni exceptii pentru variate perioade de timp. Mihaela nu a luat in calcul o unitate de timp ci un arc de timp, ceea ce se poate chema si, o parabola. ___ Ioane, nu stiu cum reusesti dar esti pe zi ce trece tot mai caraghios!
nae, tu chiar ai carnet si dreptul de a conduce un CAMION?
de fapt am citit pe aici ca exista "fabrici de permise" si oricine primeste contra unei "mici atentii".
in alta ordine de idei eu discutam cu Mihaela, vecina mea din Cluj. te-ai bagt ca musca in lapte.
stiu, nu este vina ta...;-)
Draga Nae
Iti raspund numai pentru cuvantul "fanatic" pe care cu mare lejeritate l-ai aruncat pe forum. Pentru asta te intreb cu ce e "fanatismul" meu de condamnat fata de cel al tau tradus prin vesnice injuraturi la adresa unei singure persoane:Basescu. Daca eu sunt fanatica "pro", tu, motanul,Ursu, si cei nelogati si vesnic Vizitatori, care sunt de "contra" ce sunt? Cu ce crezi ca e superior adevarul tau adevarului meu? Eu apreciez pe Basescu si tu nu. Perfect democratic. Dar de ce as fi eu in defect si tu nu? Detii cumva vreun "adevar universal" iar noi ceilalti forumisti trebuie sa ne inchinam tie? Nu ma intereseaza daca crezi sau nu dar nu am nicio legatura cu PD-L-ul.P.S. Habar n-am daca purtarea uniformei soldatesti e ilegala, cata vreme l-am vazut luni in sir pe Liviu Mihaiu costumat cand in artilerist cand in vanator de munte!
Scumpa Liana
Fanatismul tine de atasament, in cazul meu poate fi vorba de orice, numai atasament nu. Nu detin adevarul universal si nu vreau ca nimeni sa mi se inchine, vreau de la tine mai multa ratiune si flexibilitate. Vreau de la tine, pentru ca tu poti! Eu nu-i cer asta lui Fekete, lui E.N. sau lui john Smith, ca ei n-au de unde, dar tu ai si te voi sicana pana cand vei recunoaste ca pedelicii tai cu basescu in frunte nu valoreaza nici un sfert de cent in plus fata de pesedici cu geoana si Vanghelie in frunte. Cat priveste uniforma, nu stiu despre ce vorbiti.
@Fekete
Iar bati campii fara busola!...
Nae...dear
De aia am pus cuvantul fanatic in ghilimele pentru ca iti imaginezi ca-i stiu semnificatia, zau asa! Daca nu detii adevaruri absolute inteleg ca vrei sa ma "convertesti".In acest moment, e greu! Nu asculta de gurile bogate pisicesti, verbul a iubi nu mi se potriveste vis a vis de Basescu. "Neconditionat" cu atat mai putin. Eu ii stiu "relele" lui Basescu si atunci cand nu fac comentarii la vreun articol inseamna ca nu sunt de partea lui. Dar nu vreau sa dau ape la mori care macina pentru altii. In al doilea mandat, imi rezerv dreptul de a-l lua la tinta si de a-l taxa dupa cum va fi cazul. Deabia astept!
Draga Liana
In aceasta seara, tu ai facut un mare pas inainte! Sincere felicitari! Si nu te mai gandi la cei carora ai putea sa le dai "apa la moara", nu merita, gandeste-te la cei care ar vrea sa poarte un dialog.
Oglinda PD minu L
Ma bucur sa fiu la Cluj, capitala culturala a Aradului,,. Bai, fratilor, da asta-i tuta rau! Copil facut la betie. Nu stie lucruri elementare, de clasa a II-a. Elena Basescu e un Bula feminin.
Bai sictirule, vorbeshti de o doamna care a fost votata de 300 000 de romani!
De ce nu va sinucidetzi, luzerilor, ca v-a luat EBA caimacul?! Oricum, vremea voastra a garfilzilor, warnerilor, urshilor, camionagiilor samd securishti a trecut : pashol la groapa Istoriei!
Cine se aseamana
cu tuta asta(si,vad ca o adulezi-chiar daca a furat ca su tac`su,bishnitzarul)-se aduna.Adica mai pe romaneste:mai "luzeri" ca astia din pd minus l,nici ca se exista pe scoarta terestra.Nici mila nu-mi e voi.
Smitica, maimuta curentata, treci la cusca!
Smitica maica, mai stai si tu p-acasa cu orataniile, nu te mai prosti, ca iaca, rade tot satul de tine! hehehe! Garfield, motanu (electrocutatu de pe acoperis)
ATAT POATE INTELECTUALUL ROMAN
Domnul Patapievici este dovada vie a limitelor intelectualului roman. Foarte putin creativ , dar intotdeauna gata de linguseala puterii . Asa au fost intelectualii lui Carol al doilea , ai lui Ceausescu si astazi ai lui Basescu . Singura deosebire ar fi ca cei basescieni sunt mai putin dotati , mai putin talentati decat cei carlisti sau ceausisti .
Ghicitorul
Domnule Patapievici,
De unde stiti ca T.B. va candida in noiembrie ?
Acum, cand EBa s-a declarat "colega" cu dvs. - intelectualul - cat si cu alti intelectuali din GDS, credeti ca mai reprezentati o ELITA in Romania ?
Credeti ca aceste alegeri dau legitimitate celor alesi ? S-au votat VALORI care sa reprezinte ROMANIA in PE sau au fost votate liste de ACTIVISTI ?
Partidele au ajuns sa se considere mari invingatoare daca au obtinut 1,5 milioane de voturi din 18 milioane ! Adica cca 8% din populatia cu drept de vot !!!
Va mai sugerez ca impreuna cu cei din GDS, sa veniti cu o propunere de candidat pentru prezidentiale care sa fie o PERSONALITATE si mai mult de atat, sa fie un OM de STAT !
Daca Presedintele TREBUIE sa fie APOLITIC, ce ziceti daca partidele nu ar mai propune candidati pentru presedentie ? Propunerile sa fie facute , de exemplu, de Academia Romana, Parlamentul Romaniei, Societatea Civila, alte organizatii... Aceste propuneri sa fie supuse votului ROMANILOR !!!
paradoxuri?
Se spune ca pestele are o memorie de cateva zeci de sec.O fi,nu stiu.In schimb se vede ca romanul are o memorie de un mandat electoral.Domnilor,sunteti jalnici.In Romania e o problema "succesurile" EB-ei,in schimb nu spuneti nimic de ineptiile unui iliescu,nastase(politicieni),radu tudor,ciutacu(jurnalisti).Nu spuneti nimic de faptul ca iliescu si ai lui au furat o"revolutie",toate ciclurile electorale si apoi toata economia tarii,in schimb inventati fraude electorale la PDL.Nu e o problema ca psd-istii imbraca nemeritat haina de parlamentar,in schimb e o crima ca EBA poarta haine de camuflaj(haine pe care,fie vorba intre noi,le poarta majoritatea adolescentilor,fiind considerate ceva sic.De ce se intample toate astea?A spus-o HRP:din cauza urii fata de...ceea ce va comanda stapanii vostri.
(1) inteligenta partidelor; (2) mecanismele succesului (la romani); (3) compozitia electoratului care decide alegerile; (4) lipsa de reactie a statului de drept.
Nu cred ca sunt paradoxuri, mai degraba cretinism. Scuze pentru duritate.
HRP face o analiza lucida a alegerilor. Vezi criteriile 1-2, concluziile.
Scrie intradevar cam complicat pentru marea masa a electoratului. Insa HRP nu scrie pentru tot "boborul". Si in vest sunt ziare si ziare: pe unele le citesc formatorii de opinie, cei care au de luat zilnic decizii care influenteaza viata altora si altele mai usoare, de. ex tabloidele. Ele, tabloidele sunt pe intelesul celor care-l critica din reflex, fara sa inteleaga analizele, pe HRP.
Nu e vina lor.
Pt. Carbon 14.
Bade... esti si te comporti ca un 14C.. Esti instabil.. asa zice si chimia .. in rest..!? ...esti un rest....!
rationalitati de substanta
...nu e rau. dar si presedintele basescu a jucat cartea asta, si EBA. iar daca ar mai fi trebuit adaugat ceva, ar fi fost de adaugat ipocrizia dsrei elena basescu. logic, daca a fost votata de independenti, inseamna ca nu a fost votata de sustinatorii vreunui partid - prin urmare, si-a tradat alegatorii cand s-a intors "acasa". daca a fost sprijinita de alegatorii pdl, inseamna ca a mintit cand a spus ca e independenta. prin urmare, daca severin, stolojan sau norica nicolai sunt asa cum spuneti dvs, eba cum e? dar tatal ei? nu ma astept sa-mi raspundeti, pentru ca sunteti intr-o situatie cel putin delicata - pe de-o parte, angajat pe banii nostri, pe de alta parte, publicist liber intr-o redactie privata. cam ca eba - nici independent, nici altminteri.
Concluzia alegerilor.
In mare sunt de acord cu dvs. d-le Patapievici.am insa citeva puncte de divergenta.Sunteti naiv , daca va inchipuiti ca institutiile statului de drept isi vor face cu constiinciozitate treaba cind e vorba de incalcari ale legii.Ce trebuie dupa aprerea mea , e ca politicienii care se simt cu adevarat responsabili e sa gaseasca solutia de a-i atrage la vot pe majoritatea cetatenilor, dezamagiti(crunt e un cuvint blind) de comportamentul clasei politice in ultimii 20 de ani.Dupa umila mea parere, un prim pas ar fi sa se propuna oamenilor o constitutie sanatoasa si clara. Iar discursul politic trebuie urmat de fapte convingatoare.
efectul pervers al democratiei
EBA este un copil rasfatat; ma mir ca a trecut bacalaureatul dar este o adevarata reprezentanta a generatiei ei.... asa arata generatia celor nascuti la inceputul anilor '80: cu educatie precara, superficiali, traind ca orbetii, ne intelegind nimic din ce se intimpla in jurul lor. Cea mai mare vina o au, desigur, parintii. Sa nu uitam ca acesti tineri au fost copii in anii '80, cei mai grei ani, ultima decada a comunismului. EBA ca si Vadim si Becali sint reprezentantii societatii noastre. Exista o generatie care arata ca Elena Basescu!!! noi romanii aratam si asa!!! Alegerile sint o oglinda fidela; degeaba ne dorim sa aratam altfel. Citi dintre cei care scriu pe forum ar putea rezolva o ecuatie de gradul doi? Si asta se face in clasa a sasea! Citi dintre noi cei de pe forum am trece bacalaureatul pe bune daca ar fi sa dam examenul miine?
Articol si comentarii
Excelent articolul szi avetzi intrutotul dreptate!Cat despre comentatorii care sunt impotriva Elenei-ma mir szi ma tot intreb:cu care partid tzin oare pt.ca szi la ei ca szi la marile trusturi de presa ale mogulilor(care sztim cum szi-au facut averile!) se vede clar ura oarba fatza de Traian Basescu.Ma mir szi ca unii destul de deszteptzi din PSD au sarit in sus ca PDL szi-a adaugat szi procentele Elenei.Dar ei,cand Vanghelie s-a dat independent in alegerile locale,a casztigat szi s-a reinscris in PSD-nu l-au primit,nu spuneau mereu ca PSD a casztigat primaria sect.V?Deci,sa o lase mai incet cu morala fac uta altora!Iar Elena a spus clar ca,indiferent daca casztiga sau nu se reinscrie in PDL.Deci,nu a mintzit pe nimeni!Decat batranii invechitzi in rele,mai bine o tanara care are timp sa invetze sa devina un bun politician!
Mirare...
...eu ma mir ca un candidat independent poate fi, simultan, si membru de partid. Daca eu am votat EBA pentru ca nu era membra a vreunui partid, nu e normal sa ma simt tradat?
Trancanaii forumului au revenit
dupa cateva zile de absenta si odata cu ei a revenit atmosfera de mahala...Au revenit in forta abaterile de la bunul simt, distorsionarea articolelor, apologia partidelor,criticarea in nestire a autorilor articolelor numai si numai pentru ca nu fac parte dintre"ai nostri". Din nou expresii mizerabile de obsedati sexual sau vagabonzi de ultima speta, folosite la greu impotriva celor care sunt "contra".Ce conteaza ce mai spun dnii Patapievici, Cartarescu sau Paraschivescu? Asta trece pe locul doi.Inainte de toate sunt comentariile atotprezentilor si atotstiutorilor pe care, invingandu-mi si de data asta scarba,ii numesc :Garfiled, Clara, Mihai Pauna, Nae, John Smith, Cititor1,Gavrilache, asa, din ambele tabere, poate faceti o monstruoasa coalitie a politrucilor de forum!
Si se baga la toate:politica, economie,sport, religie,cultura- si spun peste tot numai aberatii.Si sunt nervosi din cale-afara...Deh, partidu'are pretentii,te vrea destept,pe cand tu...
@ Lagardere
Credeti ca le sunteti superior celor care participa la forum folosind aprecieri de genul : "expresii mizerabile de obsedati sexual sau vagabonzi de ultima speta" ? Va inselati amarnic...
Poate ca ar trebui sa va referiti si la expresiile "academice" ale demnitarilor de stat cu "gulere albe" dar MURDARE !
Daca vreti sa fiti respectat, respentati-va in primul rand pe dvs. !
Dle Amagit
Hai sa facem o analiza pe text: expresii mizerabile.Ce vedeti aici gresit in exprimare?Obsedat sexuali? Pai daca onorabilul Garfield foloseste la adresa forumistilor cuvinte ca "hermafroditule", cum poate fi calificata i alti termeni o asemenea interpelare? Urmeaza "vagabonzi de ultima speta" - dar ce gasiti dvs. gresit aici? cand cineva ti se adreseaza cu mah, bai, nea, nu se poate clasiifica in categoria mentionata de mine? Eu sunt dezamagit in interventia dvs. partinitoare- fie vorbiti in necunostinta de cauza, fie tineti partea in mod voalat celor in cauza.Apreciez critica, este buna si trebuie sa stii sa recunosti si sa te pleci in fata unui om care are dreptate. Dar nu cumva dvs. criticati doar de dragul de a critica? Alaturarea unor expresii tari dar decente pana la urma nu inseamna limbaj lipsit de respect...
Limbaj
Nu am cunostinta sa existe un limbaj specific al obsedatilor sexual ! La fel si al vagabonzilor ! Poate ca va referiti la "jargon". Si "vagabond" nu prea se potriveste cu ceea ce doriti dvs. sa exprimati.
Un limbaj "colorat" cu injuraturi este specific vagabondului ? Inseamna ca, extrapoland spusele dvs., avem foarte multi "vagabonzi" in functii inalte in stat !
Domnule...domnule...
Apreciez efortul dvs. de a-mi demonstra, cu toata puterea si acuratetea, ca gresesc, da, gresesc mereu, intr-una, oricand si la orice postare. Recunosc. Asa este. Aveti dreptate. Ma plec cu umilinta si respect in fata domniei voastre si va astept in continuare sa ma corectati de cate ori va fi cazul. Voi apleca urechea, voi deschide ochii, voi lua aminte, voi invata. Da, domnule, aveti perfecta dreptate- cum de nu m-am gandit la aspectele semnalate de dvs? Vai mie, cu adevarat ...Poate pentru ca ma gandeam la fondul problemei? care fond se regaseste in chiar titlul postarii mele..Dvs. ati avut eleganta de a ataca forma. Acum aveti bunavointa si atacati si fondul: intoarcerea pe forum a numitilor trancanai. Numai, repet, numai daca binevoiti sa luati si asta in consideratie. Multumindu-va din nou pentru ajutorul pe care l-ati acordat amintitei echipe, va felicit pentru contributia adusa la curatirea morala a acestui forum. Am onoarea.
Lagardere "LOOSER" hahaha!
Politistul forumului, Cruiser-Lagardere nu se dezminte! Dupa ce ne-a facut educatie cetateaneasca si religioasa, dupa ce ne-a asezat pe fiecare pe scaunel la locul nostru, tatal nostru cel de pe pamant, inlocuitorul celui din ceruri, ne invata si engleza! Posesorul unei culturi care ar face si gainile sa moara de ciuda (a citit si Cocosatu de Paul Feval!) ne-a gratulat cu calificativul de "LOOSERI"! Manuta repede pe carte, sfertodoctule religios! Ce caraghios si loserul asta! hehehe! Garfield, motanu (loseru cocosat de pe acoperis)
Flacaului cu lecturi usoare si nick pe masura
Mai baiatule, ca sa poti privi lumea de la-naltimea rectitudinii morale pe care n-o ai, da' ti-o doresti, iti tre' muuult mai mult decat saracele daruri cu care te-a-nzestrat Pantokratorul. Reusesti sa fii ridicol fara sa faci mari eforturi, prin stilu' prolix si saracia de gandire. O privire cu coada ochiului in oglinda nu ti-ar strica, da' pe tine nici nu te-ar ajuta.
dezamagitor
Am fost pentru mult timp un “fan” al lui Horia-Roman Patapievici. Cartile si articolele lui prezentau analize de bun simt si argumentate.
De cand au inceput editorialele in EVZ, am putut observa o schimbare a stilului. Poate pentru ca publicul cititor de ziare are alta componenta decat cel cititor de carti, sau din alte motive, am salutat aceasta schimbare. Dupa o perioada in care articolele erau relativ neutre din punct de vedere politic, articolele domniei sale au inceput sa sufere la capitolul neutralitate. Inteleg ca angajarea politica a intelectualilor inseamna sa iei partea unui anumit grup, dar ma astept ca un intelectual sa nu isi renege principiile doar pentru ca a ales sa se implice in politica.
Ceea ce ii reprosez este faptul ca a renuntat la analiza si argumente in favoarea simplei exprimari a unor pareri.
Continuarea: <a href="http://messire.wordpress.com/2009/06/11/patapievici-dezamagitor/"> aici</a>
aha, l-ai fentat pe webmaistru cu smecheria "aici"...
in rest, nimic nou. puteai sa spui cu ce nuj esti de acord la !9, la 2), samd. se pare ca nu mai este la moda sa te obosesti sa comentezi continutul unui articol, combati doar persoana.
Pornind de la o expresie a dlui Patapievici
"ura televiziunilor private asupra tatalui ei".Tot adevarul in aceasta poveste fara sfarsit se ascunde in cuvantul "ura". Are mare dreptate dl.Patapievici!
Acum concurenta politica pe scena tarii se manifesta organizat, sponsorizat si ritmic ( cu o precizie diabolica) prin ura la adresa unui singur om.Basescu. Se uita cu buna stiinta ca in aceasta situatie dezastruoasa a tarii s-a ajuns ca urmare a politicii duse de Iliescu,Nastase,Ciorbea,Tariceanu,Isarescu,Vacaroiu,Voiculescu (care a nascut o monstruoasa lege a celei de-a doua nationalizari, respinsa anul trecut de Basescu).Sa fie clar: nu sunt fan Basescu.Dar gasesc ca e nedrept ca un om sa fie tratat cu atata ura. Ura platita.Intrebarea este cine sunt cei care il urasc pe Basescu si ce urmaresc ei de fapt? De ce vor neaparat sa-l scoata pe tusa?Pai e simplu: sunt doar cativa neocomunisti si slugoii lor plini de bani care se tem de controale ulterioare.Ale averilor.Si vor sa-si aduca oamenii lor ca sa scape de intrebari.Ulterioare.
Efectul Basescu sau antimiracolul lui Apollonius din Tyana
in prima jumatate a sec.1 intr-o cetate greceasca lucrurile mergeau foarte prost: foamete,boli,saracie,amenintare cu razboiul.Mai marii cetatii au hotarat sa se consulte cu poporul si sa gaseasca cauza acestui sir de nenorociri care durau de ani buni. A fost chemat un mare"intelept"al timpului, un mag pagan,Apollonius,cu multi adepti si mare faima in vremea aceea. Acesta a venit in cetate si a inceput sa se plimbe agale pe strazile ei.Undeva la un colt de strada statea un amarat in zdrente, murdar si infomentat,ca toti locuitorii cetatii.Apollonius l-a aratat cu degetul si a spus ca din cauza aceluia lucrurile mergeau prost,ca el aducea nenoroc cetatii, ca era un demon etc.Pe scurt, bietul om a fost ucis cu pietre de locuitorii cetatii, care apoi s-au veselit 7 zile, consumand toate proviziile, crezand ca au scapat de rau. Nu a fost asa.A fost mai rau ca inainte. Cetatea a fost distrusa de proprii cetateni si de proprii conducatori.Cine era vinovatul?
elena?
Elena? Spune, nu ne mai fierbe atat.
deci trebui vot obligatriu
Deci fuarte bine editat acest editoreal al lui Hory Patapopovici in conditile in care nu are creeri asa de odihniti ca Mine.
Deci si eo consider ca trebui introdus votul obigatoriu deci sa vina tuata lumea sa ma voteaza pe Mine si pe Taty.
Deci sa traesc bine la Bruschels cu gianta Vuieton care o sa mio va duce argati Mei TRU si Mony Macovey.
Ca sa te lamuresti, Garfield
despre faptul ca ai fost, esti si vei ramane un incult, chiar daca ai acces nelimitat la Google- partidu'plateste cablu"- iata de ce ieri te-am trimis sa consulti UN DICTIONAR. Daca faceai asta, nu te mai faceai de ras din nou. Deci, era vorba de "looser". Da? Da...Ai erupt ca vulcanul si ai trimis zeci, ba nu, sute, sau chiar mii de postari- n-am mai avut timp sa le numar, se facuse deja 2 noaptea in care te bateai cu pumnu-n piept ca m-ai prins si mi-ai aratat ce prost sunt.Si din nou ai mintit la chestia cu "elementar"...pentru ca ai spus atunci :"elementar, dear...bla, bla" si nu "elementar, draga..bla,bla", dar la tine minciuna e ceva obisnuit. Daca consultai ieri un dictionar adevarat, din ala de biblioteca, gros si cu titlul in engleza ai fi constatat uimit ca "looser" este din argou, adjectiv,inflected form si inseamna si necinstit, nedemn de incredere,iresponsabil. Tu te-ai gandit repede la "pierzator"...si ai pierdut, loser...
domne, va pierdeti prea multa vreme
cu explicatii din care colegul meu Garfield oricum nu va intelege mare lucru, noi motanii suntem hraniti,spalati.pieptanati ca sa mieunam nu sa cautam fineturi prin dictionare.nu stiti replica aia din film" monsieur scrie-monsieur zicem", asa ca lasati bietul motan in lumea lui ca-l dau aia afara de la filiala si ramane omu/motanu fara bonuri de masa si salar.in semn de solidaritate cu rasa felinelor ma desolidarizez de garfield care e, auzi dumneata, o pisica inculta.si ma solidarizez cu nae camionagiu care a luat cele 5 categorii in juma de ora la Pitesti.mama, ce mistere pe-aici: daca nae camionagiu o fi piedone/popescu si garfield o fi felix/voiculescu? brrr, ce distractie-ar mai fi.atunci cine e clara? dar mihai pauna? pe asta-l banuiesc ca e vadim tudor, il banuiesc de mult, dupa cum vorbeste. dar eu fac doar supozitii.
Poezia zilnica pentru Garfield
Eu sunt motanul Garfila/Sunt cel mai aprig motan?/De Lagardere nu mi-e mila/La varful mustatii il am/Si cand de carti imi vorbeste/Auzi ce tupeu de spadasin/Simt teama cum ma napadeste/Sa nu fiu luat iar drept asin/Sunt cel mai destept de pe forum/Degeaba zbiara Lagardere/Ma fac de ras doar in cvorum/Si renume mi-am facut de fraier/Razbunare, razbunare, vreau pe loc/Ma duc la acum la librarie/Sa-mi cumpar un caiet si-un toc/Si pe-urma intru-n berarie/Si m-apuc de citit mai vere/Si pe caiet sa-mi iau notite/Toate etichetele de bere/Si toate replicile fara fite/Un orologiu bate 12 jumatate/ La carciuma-n poarta oare cin se zbate?/ E maestrul Nae cu-al sau camion/Care da sa intre ca un...pieton/Si cumatra Clara cu mesterul Pauna/Care vin agale sporovaind intr-una/Acum tre sa plec cu fratii mei iubiti/Sa-aparem pe forum ca niste( cenzurat)/Sa facem pe desteptii/Sa luam banii ca "baietii".
Domnilor, aveti umor!;-)))
mai destindeti atmosfera.
prea multi frustrati pe acest forum.
M-am lamurit "LOOSER" Lagardere!
Esti varza! Este greseala obisnuita a ignorantilor! Afla ca am verificat in dictionar, la fel cum o poate face oricine. Nici vorba de argou, poate doar de bou! Te-ai facut de bacanie si acum o dai la intors, ca tu folosesti expresii de argou! hahaha! Chiar nu realizezi cat esti de comic? Nu ti-ar strica cateva luni de recluziune la manastire sau la vreun schit, ceva acolo, te las pe tine sa alegi! Doamne, de ce ai dat drumul la toate maimutele curentate pe pamant? Doamne iarta-ma, dar data viitoare il conectez p-asta la inalta tensiune, poate scap de el! hehehe! Garfield, motanu (ortodoxu de pe acoperis)
Nicio surpriza
Rezultatul alegerilor europene a fost cel scontat si prezis de sondaje, mai putin PNL. Ca partidele nu au inteligenta este firesc, putini sunt oamenii cu adevarat inteligenti in conducerea lor.Referitor la reteta succesului la romani= mediatizarea la TV. EBA nu ar fi triumfat de n-ar fi fost pe buzele tuturor.Reactia statului de drept nu poate exista.La aceste alegeri nu a fost frauda.
Testarea electoratului in preajma scrutinului prezidential
Miza reala a acestor alegeri nu a fost nici promovarea europenismului,nici numarul sau calitatea personalitatilor trimise in parlamentul european, ci testarea ponderii electorale a partidelor politice in perspectiva prezidentialelor care se apropie. Testul a fost hotarator,daca p.s.d. ar fi reusit in aceste alegeri un scor la diferenta de 6 - 7 % fata de partenerul de guvernare, putea sa-si permita parasirea coalitiei si sa forteze alegeri parlamentare anticipate, in intelegere cu p.n.l. care la randul sau spera la 20 % la testul europarlamentar. Indiscutabil,o asemenea miscare ar fi schimbat raporturile de forte politice si sansele prezidentiabililor la toamna. Deoarece insa la testul din 7 iunie nu s-au produs rasturnari spectaculoase in ponderea electorala a partidelor parlamentare,se pare actuala coalitie ramane la guvernare cel putin pana dupa alegerile prezidentiale.
Domnule Spadasin
Vreti sa dovediti ca intepati cu inteligenta si cultura,nu cu spada,altfel nu incercati sa ne lasati paf cu povestea aia.De ce nu ne spuneti direct. sa-l lasam in pace pe domnul Basescu,ca domnia sa este salvatorul cetatii.Va intreb atunci,de ce intr-o tara in care majoritatea oamenilor traiesc din ce in ce mai prost,domnia sa si familia,traiesc din ce in ce mai bine?De altfel si in comunism a avut o familie indestulata.Chiar a pus de-o parte ceva dolari.Scuzati-mi stilul de om simplu,dar sa nu o patiti ca ala frumos care s-a inecat .