|
Săptămâna trecută, Patriarhul Daniel a făcut o vizită pe plaiurile sale natale, în Timişoara.
Întâistătătorul Bisericii Ortodoxe Române a fost primit cu tot protocolul cuvenit, iar sâmbătă a primit titlul de cetăţean de onoare al municipiului Timişoara, după care a vizitat şi sediul Consiliului Judeţean Timiş. Un gest absolut normal, pentru că aici vorbim despre Patriarhul României. Vizita a fost tulburată de gestul unei jurnaliste, Ramona Băluţescu, care i-a oferit Patriarhului Daniel o coajă de pâine şi 1 leu pentru a-i atrage atenţia că „sunt foarte mulţi oameni care trăiesc în sărăcie”, iar Biserica Ortodoxă „ar trebui să aibă mai mare grijă de ei”. Gestul mi s-a părut încă de la bun început deplasat, ca să nu-i spun vulgar.
De ce curajoasa condeieră nu a făcut asta cu vreun potentat al zilei, cu guvernanţii, cu oamenii politici pentru că ei răspund de halul în care a ajuns România. Cu atât mai mult cu cât doamna Ramona Băluţescu nu se consideră o persoană religioasă, ba chiar este o militantă a Asociaţiei Umaniste Române, a cărei petiţie de susţinere a „principiilor statului secular în România” a şi semnat-o.
Din acest punct de vedere, doamna „nu era în chestiune”. Ce, eu, dacă nu sunt un credincios catolic, pot să-i fac reproşuri Papei? Dacă nu sunt musulman, pot să-l trag la răspundere pe Muftiu? N-am vrut, iniţial, să comentez acest gest penibil pentru că mi-am dat seama că doamna nu urmăreşte decât publicitate ieftină. La fel a făcut - nereligiosă fiind - când s-a solidarizat cu ÎPS Nicolae, Mitropolitul Banatului, de ziceai că-i cel puţin tatăl dânsei. Scriu însă despre acest incident pentru că mulţi intelectuali subţiri au aplaudat mojicia. Alături de veşnicii „amici” ai Patriarhului. E oare greu de priceput că Biserica - o instituţie divin umană - se ocupă primordial de mântuirea sufletelor? Biserica nu este un fel de Cruce Roşie, o instituţie de caritate, o societate de binefaceri.
Da, este adevărat că Biserica face acte de caritate, are o componentă socială foarte importantă. Componentă dezvoltată, culmea, de Patriarhul Daniel, cel care a fost pe nedrept criticat de Ramona Băluţescu. O simplă trecere în revistă a actiunilor realizate de Biroul de asistenţă social-filantropică ar fi fost suficientă. Sau a celor realizate la Iaşi. Dar nu asta este menirea de căpătâi a Bisericii. Nu putem transforma un sacerdot într-un asistent social, un slujitor al sfintelor taine în asistentă medicală! Mentalitatea doamnei Ramona Băluţescu este tipică unor intelectuali.
Acuză Biserica de faptul că nu face filantropie, dar o ceartă dacă încercă să facă rost de un bănuţ. O atitudine schizoidă, născută dintr-o geneză ciudată: anticreştinismul bolşevic şi umanismul actual. Nu sunt apărătorul Patriarhului. Da, poate că Biserica poate face mai mult şi cred că încearcă asta. Dar să vii şi să-l acuzi pe Întâistătătorul singurei instituţii care mai funcţioneză normal în această ţară e prea mult. E lipsă de bun-simţ, e chiar o provocare. Mai bine să lăsăm Biserica în pace şi să ne ocupăm de cei care au distrus această naţiune: politicienii.
|
Puteti va rog sa definiti mantuirea?
D-le Bichir, v-as fi recunoscator daca ati scrie un articol pe tema asta. Si poate ar fi util si pentru alti cititori. Multumesc!
Ca sa obtii mantuirea...
...tre sa cotizezi gras la mareata catedrala-mall al patronului Daniel al BOR srl. Daca nu te "recreezi" in ea, nu te mantuiesti.
de acord cu gestul ziaristei
patriarhul ar trebi sa ia atitudine fata de saracia in care e cufundata tara, ca din saracia asta le sint platite salariile popilor, de la buget. Si doamna ziarista a contribuit la salariul lor, ca si ceilalti cetateni. Dar in loc sa faca asta, popii, in frunte cu patriarhul, lingusesc puterea, oricare ar fi ea, cu gandul doar la bni. E jale ce se intampla cu preotimea din romania, de ce inchideti ochii si treceti cu vederea? O stie toata lumea, inclusiv patriarhul, daca nu traieste intr-un turn de fides. Popii beau, injura, fura din banii bisericii, au amante, numai la cele sfinte nu le sta mintea. Majoritatea lor ar trebui "reciclati".
Stiti domnule bichir ca aflat in vizita in satul natal, patriarhul nu a vorbit, nu l-a cautat pe fratele lui, cu care e certat de multi ani? Ce exemplu de crestin da patriarhul?
Dlui Avram
Va dau dreptate cu precizarea ca este vorba de BOR, cea mai lacoma si primitiva biserica din Romania. Mai sint insa si alte biserici, unele (cele evanghelice) un exemplu de crestinism, implicare sociala si progres. Daca spun asta, poate ca iar unii ma vor considera mason, ca zilele trecute, dar ii dezamagesc precizind ca bunica materna provenea dintr-o familie ortodoxa, avind chiar preoti in rindul ei, dar parca pe atunci nu erau chiar asa de lacomi si habotnici ca acum...
Nu se vede nimic pana acum.
Credinciosii astepta mai mult de la Patriarhul Daniel. Auzim zilnic de fapte incredibile,de coruptie, abuz de putere. Ultima cu scoaterea unui preot iubit de enoriasi din biserica si inlocuit cu altul pe care enoriasii nu-l vor. Cel care are puterea de a inlocui un preot cu altul este un fost preot securist care poate are sa plateasca ceva cu orice pret. Pentru el enoriasii nu sunt credinciosi si calca peste dorinta lor cu nepasare si ura.
Patriarhul Daniel trebuie sa inceapa curatenia cat mai urgent. Pana cand enoriasii nu se schirbesc si de Biserica.
De acord cu unele, nu cu altele
Gestul a fost in mod cert deplasat. Pana aici de acord, numai ca gesturile deplasate se impun uneori. Biserica nu este o organizatie filantropica si cu asta sunt de acord. Dupa aceea critica se leaga mai greu. BOR este pana una alta finantata de la buget. Asta inseamna ca pana una alta, orice platitor de taxe se poate pronunta, chiar agresiv in limita legii, asupra a ce se intampla in Biserica. Nu spun ca poate interveni in treburile bisericii dar se poate pronunta. Pe urma avem dreptul, ca cetateni sa ne punem intrebari si asupra sanatatii mintale si asupra sanatatii morale a ierarhilor care doresc sa construiasca, si cu bani de la buget, in plina criza Catedrala Ceausista Menteni Nem. Si inca ceva: poti foarte bine sa fi anti-crestin si anti-BOR fara sa fi comunist, cripto-comunist sau influentat de comunisti. Poti chiar sa fi anti-BOR si anti-PCR in acelasi timp. Si poti fi pro-BOR si pro-PCR fara probleme, tov IPS Marina spunea ca marxismul si crestinismul sunt perfect compatibile.
Corect
Foarte pertinent comentariu - PCR era doar un alt sistem de religie care isi cauta prozeliti umili si platitori de cotizatie... la fel face si BOR dar cu bani de la buget, pe langa ce mai strange (si nu putin) de la cei amarati si amagiti cu ... vise. Puturosii si lacomii fara chemare se indreptau inainte spre medicina, acum se duc la teologie! Sa ma ierte cei din ambele categorii - medici si preoti - pentru care profesiunea aleasa este una de suflet si careia i se dedica neconditionat de banii lumesti.
Desigur
Comunismul era un fel de eligie fara Dumnezeu iar BOR face politica in numele lui Dumnezeu. Este de dreptul "schizoid" ca sa preiau expresia autorului sa alaturi pui orice critica a BOR, poate chiar gresita, pe seama anticrestinismului bolsevic. BOR este o institutie cu un trecut extrem de patat si cu un prezent dubios, si daca dl. Bichir are dreptul sa creada ca ea functioneaza bine eu am dreptul sa ma indoiesc. Recent am citit cartea Sabrinei P. Ramet "Nihil Obstat: Religion, Politics, and Social Change in East-Central Europe and Russia". Ei bine exista un intreg capitol intitulat "Holy Intolerance: Romania's Orthodox Church" (Sfanta Intoleranta: Biserica Ortodoxa Romana). Este doar un exemplu de lucrare universitara, extrem de serioasa care analizeaza extrem de critic institutia numita BOR.
pt Askiuta
Nu trebuie sa-ti ceri iertare, medicii si preotii fac un tandem perfect: cazaturile de la unii sunt materie prima pentru ceilalti.
Chiar daca cineva ar comenta ca Patriarhul
chiar nu are nevoie sa fie aparat de nimeni, inclusiv de Domnul Bichir, deoarece faptele insele vorbesc despre ceea ce este Patriarhul Romaniei pentru poporul roman, ar fi zadarnic - deoarece Domnul Bichir de pe treapta Dumnealui nu poate sa vada decat orizontul pe care si l-a creat singur. Totusi as vrea sa va spun ca Patriarhul si biserica ce are pretentia unui pastor de turma nu pomeni trebuie sa ofere , ci hrana spirituala curata - nu maini, degete si alte organe ...la care sa se inchine poporul prostit. Hrana spirituala curata este cea care ingrijeste fiinta umana si o indeamna la munca si teama de Dumnezeu , la moralitate si demnitate. Biserica este mediatorul dintre institutiile statului si OMUL, fiinta lui Dumnezeu , astazi umilita si ticalosita si pervertita si suferinda si flamanda.... Biserica traieste din POMENILE turmei dar isi ia si singura foarte mult si nu este OCROTITOAREA acestui POPOR - asta este clar.
si noi stim sa citim Biblia
nu e chiar asa mare nevoie, de prea extraordinari miruiti preafericiti popi, am vazut protestanti care ne dau clasa, si ca stiinta, si ca purtare, si ca iubire de aproape, si ca liniste si impacare sufleteasca, si mai ales ca ajutor interuman, dar mai ales dificil este ca doar ei si catolici mai predica biblia la popoarele necrestinate, ortodoxia a uitat asta de mult s-o faca chiar in propria gradina, ei predica sfintii parinti de parca fara ei n-ar fi Duhul Sfint care le face pe toate spre mintuire...
Orthodoxia
Stimate Domnule Bichir !
Dupa cum scrieti articolele Dvs. sunteti un mic taliban orthodox - cam prea usor treceti cu vederea toate mizeriile din biserica "nationala"! care a ajuns sa nu bage mortul in pamant si sa nu boteze si sa nu cunune fara a-si cere drepturile sub forma diferitelor spagi - adica plati fara factura ! sau cum credeti ca se va finanta catedrala "mantuirii" neamului !? Mai cititi biblia, iar biserica fie ea si cea orthodoxa are datoria sa-si ajute confratii la greu - crestineste - iar reprezentantii biserici au datoria de a fi un model comportamental si moral, si nu de a fi jegul cel mai mare din sate si orase ! Grasi si frumosi sunt acum si au fost si pe vremea cand mai toti au dat cu subsemnatul pe la secu !!!
Lupta talibana a dumneavoastra ar fi laudabila daca ar aduce cu ea o reinoire morala a natiei romane !
BOR nu e Crucea Rosie,
am priceput. Crucea Rosie iti ofera o masa si un adapost in caz de criza. BOR iti ofera mintuire. In naivitatea mea, credeam ca rolul statului este buna organizare a treburilor lumesti. De ce platim de la stat pentru mintuirea sufletelor atunci? Ce treaba are statul cu mintuirea, cu atit mai mult cu cit mintuirea se poate face si pe patul de moarte, daca il accepti pe Iisus in ultima clipa? De ce mai avem nevoie de BOR? cei ce-si doresc ca ea sa supravietuiasca sa plateasca din propriul buzunar. Eu una donez la Crucea Rosie. Cred ca au salvat MULT mai multi oameni.
credea ca rolul statului este buna organizare a treburilor lumesti
credeam ca rolul statului este buna organizare a treburilor lumesti. As fi curios daca ai reactiona si daca, ipotetic, statul nu ar mai sprijini filarmonicile, muzeele, teatrele nationale, diversele ansambluri folclorice, bibliotecile, etc. Cultele si cultura stau una langa alta.
@elp
Cultele fac in mod cert parte din cultura prin edificiile cultuale care sunt monumente istorice. Pe acestea statul trebuie neoconditionat sa le sustina. Ca o paranteza fie spus in Romania cea care si-a batut joc in zeci de cazuri de propriile edificii prin modificari, repicatari si refaceri nepermise a fost chiar BOR, dar asta e o alta poveste. In ceea ce priveste insa actul de cult, care nu mai e o treaba "lumeasca", statul poate sa se implice sau nu. Modelele difera de la o tara la alta. Ei bine, in momentul in care tu iti faci cota parte din bugetul national si nu primesti conributii nominale nu poti sa te sustragi unei oarecare raspunderi civice. Cand fiecare bucatica de hrana pe care o digeri e platita din banul public si tot din banul public e platita si apa trasa la prea-sfanta toaleta patriarhala, atunci raspunzi in fata cetateanului ca orice functionar.
revin cu o alta intrebare asemanatoare
Este dator statul cu intretinerea unei filarmoni, cu platirea salariilor muzicienilor de la Opera Romana(sau a actorilor de la TNB)? Eu zic: DA. Tu ce zici, Margicu? Statul nu trebuie sa asigure doar paine si circ!
@elp
Nu vreau sa intru acum in dezbateri de tipul: muzica valoare universala, religia nu. Am spus deja ca fiecare stat si-a ales un model. Francezii ar fi in strada cu milioanele daca le-ai spune ca dupa 100 de ani republica a reinceput sa plateasca salariile preotilor. Romanii deocamdata au imbratisat alt model. Intrebarea isi are sensul numai in conditiile in care acceptam ca un preot exercita in socieate o functie similara cu cea a unui muzician sau a unui actor a teatrului national. Doar ca la filarmonica sau la Teatrul National, daca ministerul gaseste nereguli, poate destitui conducerea sau nu. Recrutarea personalului teatrului sau flarmonicii se face (macar teoretic) prin concurs transparent publicat in monitorul oficial s.a.m.d. Toate aceste masuri de control nu exista si nici nu trebuie sa existe in cazul bisericii, dar atunci ierarhii trebuie sa fie constienti ca ei raspund macar moral, nu doar in fata lui Dzeu ci si in fata cetateanului care ii intretine.
biserica
nene , daca asta sete functionarea normala a bisericii, s-avem pardon , nu vezi cate se intampla si peste toate intai nstatatorul pune batista pe tambal si face pe niznaiul.
ai auzit ceva dspre colaborarea cu secu, despre cel numit acum tomitanul si mai ianinte spagoveanu, despre alte groxavii. Si in plus de ce prea ianlti, prea fericiti cand sunt atatia amarati,de ce atata fala si lux.
Desertaciune a desertaciunilor.
Apropo, eu categorisesc preotii in 2 mari categorii, preoti cu har , destui de putini, si functionari la biserica, prea multi daca nu majoritatea.
Sunt crestin ortodox , nu critic , doar spun ce vad .
Ei e de vina
Intelectualii e de vina ca nu intelege. Apoi cei fara carte e de vina pt. ca este ignoranti. Nene Bichire serios vorbind, pacat de o minte ca a matale sa o folosesti astfel. Nu se face mon cher! Lasa-l sa se duca unde-si croieste singur drum. Are trust de presa ce-l costa sute de mii de euro pe an si imaginea Bisericii se prabuseste la liber. Are nevoie de artcole de acest gen? Inseamna ca e varza si ar fi momentul sa plece. Doamna are dreptate fie ea si atee. Sutele de mii de euro cheltuite pt. trustul de presa mai bine le aloca pt. hranirea amaratilor. Tot ce a facut la Iasi a avut alt scop si matale il cunosti. Cu respect, nedisimulat.
BOR
Hahaha, numai politicienii au distrus tara asta.
O institutie care se comporta ca acum 400de ani, cu un limbaj de lemn pe masura si care a colaborat cu Securitatea 50 de ani ( si poate mai colaboreaza) nu are nici o vina dupa dl. Florin.
Poate catedrala mantuirii neamului(alta aberatie a acestei institutii dumnezeiesti) o sa va spele de pacate
TOTAL ERONAT, D-LE BICHIR!
Ca de obicei, d-ta d-le Bichir sari in apararea patriarhului si a firmei sale numite BOR! Cea mai hazlie afirmatie o faci in incheiere, cand spui ca doar BOR functioneaza minunat in tara asta. Aberatia asta n-o mai cred nici pustanii de gradinita, toata lumea vede ca biserica e un castel de nisip care se prabuseste sub propriile ei pacate. In legatura cu fapta jurnalistei, afla ca cetatenii au tot dreptul sa ceara socoteala BOR, atata vreme cat este o institutie a statului. Sunt de acord sa nu se mai lege nimeni de "firma" lui Daniel, daca aceasta se privatizeaza. Adica BOR sa nu mai fie sustinuta regeste de la buget, popii sa nu mai fie platiti din banii nostri, catedralele faraonice sa nu mai fie sponsorizate de stat, sa nu se mai acorde terenuri si paduri de catre guvern pentru BOR, sa nu mai aiba ce cauta religia BOR in scolile de stat, BOR sa nu se mai implice in actul legislativ, campania electorala si multe altele. Ce zici, batem palma?!
PATRIARHUL E UN FUNCTIONAR AL STATULUI!
Domnule Bichir, va atrag atentia ca patriarhul BOR este un functionar al statului, remunerat extrem de bine de la buget. Prin urmare, orice cetatean, si mai ales presa, are dreptul sa-i ceara socoteala pentru activitatea sa. Daca Daniel era vreun patron ceva, nu putea fi tras la raspundere, insa atata vreme cat il platim cu totii situatia se schimba.
Aveti foarte mare dreptate in ceea ce afirmati.
Asa cum unui functionar al statului i se cere cont de neandeplinirea sarcinilor pentru care este platit , tot asa si Inalt Prea....Patriarhul Romaniei trebuie sa dea cond de degradarea morala a acestui popor si saracirea peste pragul de subzistentza a populatiei. Nu am auzit nici un protest facut de nici un slujitor ai acestei institutii pana acum - insa inventii samanice de primitivism exista mereu, pentru a atrage pe cei saraci cu duhul. Asa cum unui CADRU DIDACTIC i se cere cont de nevolnicia lui de a instrui un copil , tot asa si acestor INSTRUCTORI si supraveghetori spirituali si morali trebuie sa li se ceara cont. Practic ce foloase aduc unui POPOR ? Ca incearca sa-i tembelizeze mai mult decat sunt ? Terminati cu PRACTICILE de rugaciune la "ramasite" de schelete sau "braie" si alte produse de imbracaminte...sa le transformati in IDOLI ? Pana unde merge nerusinarea si aberatia ?
il iubesc pe PF Daniel
Dle Bichir, va admir mult, si il iubesc mult pe PF Daniel, un om absolut unic. Insa gasesc articolul dvs foarte taios, ca su nu spun artagos. Si mie mi se pare ca ziarista aia a sarit calul, ca sa nu ii spun lipsa de bun simt. dar dvs nu puteti spune ca biserica nu e crucea rosie. biserica trebuie sa se implice in activ in mantuirea sufletelor si sa ajute pe cei saraci, urmand pilda lui Hristos. Spunea un mare apostol ca "vorbele fara fapte moarte sunt" si prin filocalii se mai spune ca "rugaciunea trebuie impletita cu munca". Nu bagatelizati Crucea Rosie si nu o comparati cu BOR, caci Crucea Rosie este, in multe privinte, mai crestina decat BOR de o mie de ori.
patriarhul ??
Multpreafericitul patriarh a refuzat sa-si vada fratele , aflat la cateva sute de metri ...ce zici de asta , domnu' Bichir ? e un gest vulgar , deplasat , sau doar fatarnicie si ranchiuna de om mediocru si pacatos imbracat in straie aurite de patriarh ? Si mai stie cineva ce inseamna Patriarh ?
Nimic nou !!!
Nu s-ar merita comentat avand in vedere ca dom' Bichir isi face meseria, castiga un ban, ce sa pierzi timpul cu leshia lunga ce-i iese de sub ,,penita", ma pregateam sa pacatuiesc totusi dar am citit comentariul semnat ,,Margicu": ar face bine Bichir sa bage la memorie si sa rumege cele scrise de omul acesta, dar sigur n-o va face, si-ar pierde painea.
Multumesc
Nu ma deranjaza neaparat pozitia dl. Bichir, ea este cea a unui ortodox practicant si unui teolog si e legitima din punct din acest punct de vedere. Antropologul, sociologul, politologul sau istoricul stiu precis ca teologul va respinge din start orice critica pe care o pot aduce ei bisericii din motive de dogma. Si e OK, in final nu la fel arata o casa dinauntra sau dinafara. Ceea ce pe mine ma cam agaseaza, insa, este ca nu poti sa scri despre Biserica din postura de jurnalist si sa pastrezi optica teologului sau chiar a credinciosului. Nu poti sluji doi stapani, obiectivitatea jurnalistica si Patriarhul. Iar miasma anti-intelectuala a articolului este suparatoare de-a dreptul.
Patriarhul si (care?) opera sociala
Imi place dle. Bichir: "Acuza Biserica de faptul ca nu face filantropie, dar o cearta daca incerca sa faca rost de un banut."
Augmentativul de la ban cred ca este bani gramada.
Daca e ocupata cu mintuirea, BOR este
absolvita de obligatia de a-i da o coaja de piine si un leu unui om sarac. La urma urmei de ce are saracul pretentia de a-si hrani corpul si de a supravietui fizic, cind ceea ce conteaza cu adevarat e salvarea sufletului? Caritatea nu are atunci nici un sens, daca scopul e minturiea. Gest deplasat spui, Florian Bichir? Te ustura enorm cind ti se aminteste de responsabilitatea ta principala: grija fata de celalalt? felicitari, crestine, si ramii ofesat de acest gest extrem de revelator al femeii - si tu si patriarhul tau ati fost dezgoliti si identificati in mod just
comentariul se termina cu...
... identificati in mod just ca LINGAI care dau lectii morale altora asa cum altii le vind gogosi la coltul strazii. Pe bani, adica.
daca biserica...
se ocupa doar de mantuirea sufletului,de ce s-a transformat intr-o taraba unde se vinde orice,de la lumina de paste,pana la tot felul de zorzoane pentru fraieri??credeti ca o cladire cat un mun te,ma refer la asa numita "catedrala a mantuirii neamului",va aduce si ceva bun in viata sarantocilor care ar fi mai bine sa fie cadorisiti cu niste spitale si scoli din cei 400 milioane de euroi?credeti ca cele cateva sute de locuri de cazare,care o vor transforma intr-un hotel de lux pentru popii din fruntea BOR, vor incalzi cu ceva milioanele de saraci ai romaniei?treziti-va oameni buni,uitati-va in ce lux traiesc popii,iar prostii se duc si se ingramadesc,urca in genunchi dealuri,isi rup hainele si se bat pentru niste amarate de crengute de salcie(cica-s sfintite),o sticla de apa chioara de la izvoarele fara numar "ale tamaduirii",pupa niste picturi riscand sa se imbolnaveasca macar cu un herpes "sfant".asa sa le ajute dumnezeu,cum ii ajuta ei pe cei care cer ajutor!!!
Autoritate interioara
"Ca sa ajungi la Dumnezeu
Trebuie sa fii : medicul si preotul tau."( Mihai Jarpen)
PS Fiecare dintre noi, avem un rol bine definit in acest angrenaj, "gripat" de atata limitare si conditionare?!
Politica si biserica
Sunt tentat sa va intreb dle. Bichir: cititi Evenimentul zilei? A aparut zilele trecute un editorial foarte bun despre "Mall-ul BOR" in care vi se arata ca politicul si duhivnicescul au ajuns sa doarma sub aceeasi plapuma. O fi vorba de o convietuire din cele mai caste dar permiteti-mi sa ma indoiesc. Dumneavoastra acuzati politicienii, fata de care nu nutresc cine stie ce admiratie, de distrugerea natiunii! Ne invitati sa ne ocupam de politicieni. Pai imi vine unul in minte, prim ministru al regelui Carol al II-lea, autor al unor infocate discursuri antisemite si care isi exprima admiratia pentru Germania nazista. Intamplator primul ministru asta era si primul patriarh al institutiei pe care trebuie s-o las in pace. Hmmm.... grea dilema.
Dle, Bichir, haideti sa nu fim copii, cand in toata istoria ei BOR nu a fost manjita de politica pana la urechi?
O ingrijoratoare unanimitate
Citind mesajele cred ca BOR in general si autorul articolului in special ar trebui sa fie cel putin ingrijorati de unanimitatea de pareri si s-o lase mai moale cu constructiile megalomanice, lacomia si primitivismul razbunator, incercind sa se implice in societate dupa exemplul altor biserici si principiile fundamentale ale crestinismului. Comentarii ca cele ale dlor Margicu, Gigi Contra sau dnei Casandra, dar nu numai, sint exemple pentru concluzia acestei postari.
Nu prea este relevant
In primul rand nu reprezentam un esantion reprezentativ. Faptul ca aceste comentarii se regasesc la Evz pe forum si nu la alt cotidian precum si faptul ca stim sa folosim un calculator arata cu nu suntem statistic reprezentativi. In plus, sunt comentarii scrise sub anonimat la un anumit editorial, mai mult sau mai putin bine scris, ele nu reprezinta o luare de pozitie publica, civica. Problemele catedralei, ale coruptiei arhiereilor, ale deconspirarii ierarhilor turnatori si multe altele nu se rezolva din pacate aici pe forum, sau pe vreun alt forum. Noi bazaim doar ca mustele. Putem fi suparatori dar nimic mai mult. Problemele astea se rezolva pichetand Patriarhia, mitropoliile, se rezolva cu o initiativa cetateneasca de lege a separarii statului si cultelor si asa mai departe. Timisoreanca aceea, indiferent ce putem spune despre gestul ei, a facut un lucru necesar si curajos: a protestat public.
..."O PESTERA DE TALHARI"...
Cam asa stau lucrurile in BOR,unde in loc de un drum spre mantuire gasesti mai cu seama in timpurile de azi "o pestera de talhari",plina de afaceristi si nelegiuire,de ticalosie si mizerie trupeasca si sufleteasca. Vezi cele mai recente cazuri de coruptie a "preasfintitului "Tomisului sau ultimul caz de homalaitate scarboasa a "preasfintiei sale"profesorului"de teologie ortodoxa, poponar, de la Caldarusani..."...VAI DE VOI , CARTURURARI SI FARISEI FATARNICI"..."ATI FACUT DIN CASA MEA DE RUGACIUNE O PESTERA DE TALHARI"! ! !
cum e cu Catedrala Neamului?
am ințeles eu greșit sau jurnalista iși justificase gestul cum ca ideea construirii unei Catedrale a Neamului - care costa 400 de milioane de euro, intr-o Romanie in care oamenii mor de foame, nu e tocmai in spirit creștin - era vorba de o provocare anterioara a jurnalistei in speța petrecuta pe cand Daniel vizita o episcopie sau ceva de genul asta.. atunci Preainaltul raspunsese ceva gen ”Cine moare de foame in Romania?”
gestul a fost intr-adevar puțin deplasat, și este la fel de adevarat ca Daniel e unul dintre cei mai activi in opere caritabile și social-filantropice, insa raspunsul anterior al Patriarhului fusese prea plin de aroganța.. iar aceasta Catedrala a Neamului mi se pare o la fel de mare aroganța a Bisericii și poate chiar un soi de discriminare fața de celelalte culte recunoscute in Romania, pe care statul nu le susține sa-și construiasca lacașe de cult
de altfel, Guvernele care s-au succedat au tot platit simbrii catre BOR pentru construcția de noi biserici.. doar BOR!
gest indreptatit
al ziaristei... BOR este o institutie frumos poleita numai ca, inauntru... Doamne iarta-ma... Despre Daniel ce sa mai spun? Prin anii '90. studentii de la teologie ii spuneau, in secret "Luca", stiind ca acesta era numele sau de informator... Conflictele mitropolitului de atunci cu preotii cu har din zona sunt notorii. A ramas de pomina cel cu parintele Cleopa: urma sa faca o vizita la Sihastria, insotit de cativa oaspeti straini. I-a trimis vorba sa se pregateasca si ce sa-i gasesca: toate felurile erau CU CARNE, DESI ERA POSTUL PASTELUI. Parintele Cleopa i-a atras atentia asupra acestui fapt, mai ales ca la Sihastria nu se mananca carne. Daniel a spus sa faca cum i s-a cerut, fara comentarii. Parintele Cl;eopa a spus da si cand delegatia a venit, le-a sevit CARTOFI SI FASOLE!!!:):):).
gest indreptatit 2
de asemeni se stie de conflictul sau cu parintele Iustin Parvu si cu alti preoti cu har... Acum 10 ani, un absolvent de teologie imi spunea ca un post de preot 2(adica al doilea preot la slujba, lucru care nu prea se intalnea inainte) in Iasi costa 10 mii de parai, bani pe care ti-i scoteai in max. doi ani. Altcineva imi povestea de sedintele de la mitropolie in care preotii erau fortati sa dea bani la mitropolie. n-ar fi rau poate numai ca... daca te uiti in Iasi ce s-a facut cu acei bani... s-au facut cladirile administrative, s-a facut post radio tv, editura etc... asta e ok dar de ce biserica Trei Ierarhi si Catedrala Mitropolitana din Iasi sunt in santier de peste zece ani? Pentru ele nu au mai fost bani? ... si multe alte biserici, monumente istorice, stau sa se darame... pe cand casele parohiale sunt tot mai mari si mai frumoase...
ALO, don BIkirie!
Mai bine ne-ati explica de ce se inghesuie toti politicienii (fara nicio exceptie! - ateu, intelectual, liberal, socialist...) astia DISTRUGATORI, taman acolo unde NU te astepti, in Biserici pe la slujbe. Si cum vezi matale cardasia dintre stat (oric-are-ar-fi EL - totalitar, democratic, fals, artificial...) si BISERICA-LUI. Noi stim deja ca adevara Biserica e numai cea a lui Hristos - cea paminteasca trebuie sa fie a Mantuitorului-HRISTOS... ca sa nu DISPARA cumva, nu inainte de-a ne SMINTI pe noi!
Politica si Sf Ioan Gura de Aur
Daca politicienii sunt cei care au distrus aceasta natiune, de ce inaltele fete bisericesti se tot afiseaza cu ei? De ce nu se delimiteaza clar BOR de domnii politicieni?
Unde este exemplul Sfantului Ioan Gura de Aur, care, patriarh al Constantinopolului fiind, a inchis usile bisericii in ditamai nasul imparatesei, care ravnise la via unei enoriase?
Sunt crestin practicant si asta ma doare foarte tare: de cinci ani ascult slujbe si predici, merg la Biserica duminica, citesc reviste bisericesti si urmaresc emisiuni religioase pe Trinitas sau pe alte posturi. In cinci ani nu am vazut un preot ortodox sau catolic, nu am vazut vreun pastor sa ia atitudine impotriva samavolniciilor comise de puterea politica. Dar la pozat impreuna cu mai marii efemeri ai zilei, se inghesuie tot clerul...
Cipriane...
vad ca in zadar spui ca esti un credincios practicant,cu vechime-n campul muncii ca nu-ti prea foloseste la nimic! Nici acum nu te-ai prins:si unii si ceilalti sunt la fel:smecheri,corupti si hoti pana-n maduva oaselor! Arata-mi tu un politician sau un popa care stau intr-o garsoniera,au datorii la intretinere si rata la banca si traiesc de pe o zi pe alta , ca majoritatea romanilor? Spune-mi , tu traiesti in Romania,ca nu cumva sa fac vreo greasala cu afirmatiile mele...Daca traiesti aici inseamna ca inca nu esti treaz si inca dormi.Vise placute!
Nedumerire
Niciodata n-am inteles de ce umbla din usa in usa
angajatul bisericii,care cica aduna taxa sau cum se cheama ea,ptr.biserica.E ca si cand postasul ar aduna o cotizatie ptr. ca fiecare mergem la posta sa
trimitem corespondenta,frizeru ar cere si el cotizatie
ptr.ca o data pe luna mergem sa ne tundem...si tot
asa...Serviciul preotului este sa boteze,cunune si sa
ne ingroape.De ce trebuie sa-i umplem buzunarele
cu bani-spaga,ca la doctori,fara chitanta...daca asta e fisa postului,in care presteaza????????Si de ce trebuie sa donam bani,iar statul sa risipeasca sume enorme,ca sa construiasca biserici???!!!!!Nu ar fi mai necesar repararea si dotarea spitalelor,sco
lilor...etc...ptr ca de rugat te poti ruga si-ntr-o biseri
cuta de lemn.....Cat despre atitudinea preotilor,si a sotiilor acestora,Dle Bichir..intrece nesimtirea politicienilor si lacomia..Asa ca subscriu,respect mai multCrucea Rosie,decat biserica!!!!!!!
Chiar daca
preotii ar fi niste ingeri care sa faca minuni la tot pasul si ar impartii saci cu bani pe la rascruci nevoiasilor si bogatilor le-ar da mantuire sufletelor, chiar daca bisericile s-ar transforma in azile de lux pt saracii si bolnavii acestei lumi, multimea hulitorilor tot mai mult se va ingrosa. Spunea Iisus apostolilor:"-sa nu dati cainilor lucrurile sfinte si sa nu aruncati margaritarele voastre inaintea porcilor, ca nu cumvasa le calce in picioare si sa se intoarca sa va rupa"...A bon entendeur, salut!
Rolul BOR
BOR este o institutie bugetara ce "se ocupa primordial de mantuirea sufletelor" Intr-adevar este absurd sa ii impui sa se ocupe de caritate avand in vedere lacomia si simonia din Biserica, dar caritatea macar iar da un rol care sa aiba un sens in ochii nostrii. Caritatea iar justifica existenta mult mai mult decat o face componenta religioasa tavalita in noroiul banilor si politicii de atatia ani.
"Dati Cezarului ce-i al Cezarului"
spunea cineva, nu-mi mai amintesc bine cine, c-a fost tare demult. Insa popimea vad ca IA de la Cezar (puterea lumeasca, statul) in loc sa aiba credinta in Dumnezeu si sa-l slujeasca cu credinta ca vor fi rasplatiti dupa faptele lor. Niste contrabandisti cu Sfantul Duh, care in conditiile astea nici nu mai stiu ce fel de duh e.
D-le Bichir
Stimate Domnule Bichir, nu este prima data cand matale **** intr-un articol de presa si mai faci si pe interesantul numind-o condeiera pe jurnalista in cauza. Mai bine ai fi scris un articol despre stadiul cercetarilor arhiepiscopului Tomisului si masurile luate impotriva acestuia . Mai bine ai fi cautat un exemplu de preot si ierarh care au fost sanctionati pentru diferite matrapazlacuri. Nu o sa gasesti exemple pentru ca nu sint BOR este o institutie perfecta in care nimeni nu greseste vreodata. Gestul a fost vulgar spui matale pai stai nitel, vulgar a fost gestul patriarhului ca a refuzat sa primeasca, ca nu stie sa se coboare la nivelul prostimii de pe a carei spinari traieste in huzur si lux. Dar preafericitul patriarh se crede cocotat sus pe piedestal si nu a putut sa inteleaga cum a indraznit o biata ziarista sa-i aduca aminte de rolul bisericii in societate.
Cam pe aratura.
Atitudinea d-lui Bichir miroase de la o posta a pupincurism.E stiut ca majoritatea fetelor bisericesti calca destul de alaturi de principiile fundamentale ale religiei ce o propovaduiesc, si din cind in cind e bine sa li se aduca aminte care sunt conditiile reale de viata ale majoritatii populatiei. Ar fi bine daca d-l Bichir ar citi cu ataentie toate comentariile ce se fac la articolele d-sale, poate se va mai corecta. Pentru ca toti ne putem corecta daca avem bunavointa.Mai ales in folosirea unor termeni bombastici ca opera sociala.
NU E PATRIARHUL ROMANIEI
E seful bisericii ortodoxe din Romania, romanie care devine din ce in ce mai mult un sstat feudal ortodox taliban. Sau ma insel si biserica e o chestiune privata care nu are de a face cu statul si cu puterea politica, ci care tine de constiinta si credinta oamenilor, care nu cumpara si vinde voturi care nu cere subventii de la stat si care nu face afaceri cu securitatea...
Deacord cu Dumneavoastra dl Bichir.
Eu candva sustineam aceleasi ineptii pe care le sustin acum majoritatea forumistilor,dar incepand sa citesc scrierile Sfintilor Parinti ,m-am transformat incet incet dintr-un ateu care credea ca doar incultii pot crede in Dumnezeu,intr-un ortodox practicant,care isi da seama cat de greu e sa poti cuprinde si intelege cu mintea omeneasca ,intreaga creatie a lui Dumnezeu si ce lupta crancena trebuie sa ducem cu propriile noastre patimi pentru a tinde spre Indumnezeire. Nimeni nu poate atinge Indumnezeirea in afara Bisericii,iar lucrul acesta ar trebuii sa fie cunoscut de toti..Majoritatea care ataca Biserica de fiecare data cand apare un articol referitor la ea,o fac in primul rand din nestiinta.
@Lazar
Unde e nestiinta si unde e orbirea? Cred ca lucrurile astea le vom afla inevitabil dupa moarte. Spuneti ca "nimeni nu poate atinge Indumnezeirea in afara Bisericii", si intr-adevar de la Sf. Ciprian incoace (sunt doar necredincios nu si incult - am citit "De unitate eccesiae") asa spune dogma. Doar ca daca eu as fi crestin, si nu sunt, m-as intreba foarte serios in ce masura organizatia numita BOR care dupa ce a impartit asternuturile statului comunist, si mai inainte pe ale celui fascist, care e roasa de simonie, se mai gaseste ea insasi inauntrul acelei Biserici universale. Ce sfintenie se mai poate afla in BOR care atunci cand sora sa BRU era rastignita pe cruce de comunisti s-a grabit sa ii goleasca buzunarele si astazi nici macar nu se caieste? Ce forma de crestinism practica cei care se iau la intrecere cu despotii bolsevici in inaltarea de constructii faraonice cand talpa tarii o duce mai greu? Nu te obosi sa imi aduci argumente teologice le-am auzit pe toate si toate put.
Lazarica
Mai bine ramaneai ateu, baiete! Fiindca acu de cand ai intrat in gasca BOR, esti infinit mai departe de Dumnezeu ca atunci! Ce legatura au diavolii in sutane si marsaviile lor cu dumnezeirea?! Ce legatura are masonul Daniel cu Dumnezeu?!
Care-i ineptia?!
Unde-i ineptia, bai "desteptule"?! Toata lumea sustine aici ca patriarhul si tot BOR-ul lui e platit din banii nostri, prin urmare trebuie sa dea socoteala in fata cetatenilor. Care e problema?!
Nu stiu
Domnule Bichir, imi pare rau sa va contrazic, dar nu politicienii au distrus aceasta tara. Sau, mai bine zis, nu numai politicienii.
Aceasta tara a fost distrusa de mentalitatea ortodoxo-balcanezo-fatalista si de lasitatea proprie poporului nostru. Cei care au acum putere (la fel ca si cei care au detinut-o inainte) nu fac altceva decat sa profite de aceasta mentalitate si sa traga spuza pe turta lor.
Ortodoxo: datorita faptului ca prin ortodoxie ne legam de Orient si nu de Occident.
Balcanezo: cultural ne vrem "Micul Paris" sau "Mica Viena", dar de fapt apartinem sferei de influente turco-ruse, ca toate statele balcanice (mai putin Grecia), cu toate metehnele ce deriva de aici: coruptie, paranaoia conspiratiei universale, supraestimarea de sine si respectul pentru cei "shmekeri"
Fatalism: deoarece "asta este, ce pot eu schimba?"
Lasitate: daca cineva ridica vocea, e lasat singur. Lipsa de curaj civic cat incape.
pt. Costi
Costi, baiatule, nu amesteca lucrurile daca nu le intelegi. Dupa modul cum vorbesti este cert ca nu ai nici o treaba cu BOR. Poporul roman a fost rupt de biserica si de propriul sau trecut de regimul comunist. In acest moment majoritatea romanilor nu au nici o orientare religioasa, iar cand spun asta ma refer la faptul ca nu practica nici o religie si implicit nici pe cea ortodoxa. Nu are nici o importanta ca ei se declara a fi ortodocsi. Acest lucru nu are decat o importanta statistica. Ca sa fii cu adevarat ortodox trebuie sa practici ortodoxia. Si sa mai stii baiete ca un ortodox adevarat nu se panicheaza si nici nu are o atitudine fatalista, ci din contra este un om echilibrat, cu principii clare. Ceea ce spui tu este un comportament specific oamenilor slabi, mutilati sufleteste si lipsiti de principii clare de viata.
Dlui Vali
Probabil "adevaratul ortodox" de care pomeniti Dvs. este un ideal ca si inorogul, pe cind ceeace ce spune dl. Costi este tristul adevar. Ideea ca noi nu sintem niciodata vinovati, ci altii, este specifica lasitatii romanesti. Invocati cu usurare comunismul, dar faceti Va rog o comparatie cu polonezii privind aceasta perioada: biserica catolica i-a ajutat in lupta, ortodocsii Dvs. "adevarati" au fost unelte ale comunistilor. Daca am fi fost catolici sau, si mai bine, evanghelisti, poate ca nu eram azi la nivelul sasilor, dar nici nu ne tiram in patru labe pe sub mese si stateam sa ne calce popa (ambele exemple la propriu!) ca sa ne ierte Dumnezeu pacatele!
Nu mai vedem padurea din cauza copacilor?
De data asta nu sunt de acord deloc cu dvs.
Cititi celalalt articol din EVZ care vorbeste despre luxul opulent in care traieste patriarhul si modul absolut necrestinesc in care isi trateaza membrii familiei. Dezamagitor. Autorul acelui are informatii de la sursa si confimate de ambele persoane (patriarhul si fratele sau).
Ce sa mai spunem daca ne gandim putin la intemeietorul bisericii noastre? Gasim asemanari intre atitudinea Mantuitorului si cea a patriarhului? Eu zic ca nu. Sunt de acord ca gestul doamnei a fost deplasat, dar mesajul care s-a vrut transmis e real si necesar. Mantuitorul le spunea celor bogati sa-si vanda averea si s-o imparta saracilor. Face patriarhul asa ceva azi? Eu spun ca nu. Mantuitorul ii hranea si ii vindeca pe cei napastuiti. Are BOR macar o strategie in acest sens? Eu zic ca nu. Din pacate astazi asistam cu totii la o denaturare a spiritului crestinesc din biserica noastra si actualul patriarh mi-a innecat orice sperante ca s-ar putea schimba ceva.
Ovidiu,
Ai fost tu in piata mare a orasului si ti-ai impartit averea saracilor? Sa fi tu, oare, cel fara de pacat de ridici piatra si o arunci cu atata sete?
Politicienii au distrus tara?!
Si BOR nu se afla in deplina caradasie cu ei?! Dintre toate bisericile, cea ortodoxa a fost intotdeauna cea mai aservita politic, indiferent de puterea vremii.
Se numeste symphonie
Sfanta maica biserica ortodoxa a tanjit intotdeauna dupa symphonie, acel ideal de stapanire lumeasca si spirituala armonioasa, acea simbioza perfecta intre basileul autocrator si Biserica cea Adevrata. Acum daca basileul autocrator a fost imparat bizantin, sultan turc, tar rus, dictator militar sau despot bolsevic asta este complet nerelevant. Democratia insa este ceva al naibii de nou pentru ortodoxie, norodul cel prost a prins glas si a inceput sa macaie. S-a mai inventat si o unealta diavoleasca numita presa care isi permite sa se ia de arhierei, ba chiar sa le mai scoata si la lumica spagoveniile. Este vreme de mare dezorientare printre mujahedinii pravoslavnici.
BOR si Bichir
BOR este o biserica lacoma si primitiva iar Bichir este un mic taliban ortodox
Romani 2
"Prin faptul ca judeci pe altul, te osandesti singur; fiindca tu, care judeci pe altul, faci aceleasi lucruri."
Antichitatea-greaca ne-a dat noua si Democratia, de care barbarii - care se pretind azi CIVILIZATI - ISI BAT JOC!
Vorbiti desigur doar de institutia numita BOR. Dar ortodoxia pastreasa inca in sanul ei mult din Biserica PRIMORDIALA, de la sfarsitul antichitatzii. Antichitatea-greaca ne-a dat noua si Democratia, de care barbarii - care se pretind azi CIVILIZATI - ISI BAT JOC (de democratia-ateniana, DA!) -, chiar dac-au aflat-o cu mult in urma noastra, o folosesc in alte SCOPURI. Noii barbari eliberati de tot felul de revolutii, azi cam desfranati de felul lor (si-au rupt fraurile, DA), vor sa ne rupa azi si de fratele nostru grec-orto-dox bagandu-ne la nesfarshit uzata placa cu ineptzia greco-catolica? ...Iar Bichir nu e un TALIBAN, fie el si ortodox, de moment ce a ABSOLVIT de multishor Teologia.
Care barbari, care democratie?
Anakin, cine "este" noi? Care e legatura dintre democratia ateniana si autocratia bizantina? Cine sunt barbarii? In ce scop ar trebui folosita democratia?
Intr-un fel sunt de acord ca un "taliban" este in sensul strict un student (in ale teologiei), dar sti cum ii, omul cat traieste studiaza.
Anakin si "Cocoselu' neascultator
Vulturul bicefal se afla si in Vaticanul zilelor de noastre, cel mai mic-MARE stat de pe Terra... Barbarii vechi si noi sunt, si vor ramane, mereu aceeasi.
Forme ale Democratziei-Directe, de care se tem ca de MOARTE politicienii nostri, si ai lor, exista azi daca nu ma insel doar prin Elvetia - si Referenduumul este o o forma -, in democratiile-DIRECTE agora, PIATzA, Forumul, joaca rolul principal. Vulturul Bicefal are deci doar doua capete DISTINCTE, dar acelasi CORP. Hristos e deseori reprezentat ca VULTUR.
DE CAND ARE ROMANIA PATRIARH?!
Uite am mai gasit o eroare strigatoare la cer! De cand e afaceristul Daniel "patriarhul Romaniei"?! Eu stiam ca Romania are presedinte, nu patriarh! Si mai stiam ca doar bisericile au patriarhi, nu statele laice. Sau suntem deja noul Iran, de avem ayatolah (patriarh) peste presedinte?!
Excelent!
Excelenta remarca! M-am imprastiat de ras. Ce este si mai hilar este ca dupa ce-l numeste pe ips Patriarhul Romaniei (adica al intregii tari romanesti si a toata podunavia si al intregului neam de asteapta mantuirea) reproseaza unui cetatean roman ca de ce se baga in treburile BOR daca nu e credincios ortodox. "Schizoida" intorsatura de condeier.
mea culpa
Aici am gresit eu. Titlul OFICIAL al patriarhului este de Patriarh al Romaniei, este legitim sa fie numit astfel in articol. Imi pare rau pentru comentariul de mai sus, nu impartasesc de loc opiniile dlui. Bichir dar aici i-am reprosat o gresala pe care nu a comis-o.
Jurnalista era ortodoxa
Chiar daca jurnalista nu era religioasa, era ortodoxa prin botez. Orice popa de la BOR iti poate spune, dom Bichir, ca odata ce-ai fost botezat (chiar impotriva vointei tale cum e pe la noi), esti ortodox si apartii bisericii. Asa ca avea dreptul sa-si dea cu parerea.
DOMNULE BICHIR
D-le Bichir, cu tot respectul va spun, are romanul o vorba: cand doi iti spun ca esti beat, te duci acasa. Eu din ce citesc aici pe forum, vad ca te contrazice puternic toata lumea. Si e foarte multa lume. Asa ca intrebarea e: o dezaprobare de 100% nu-ti da de gandit, sa te lesi de scris asemenea articole?!
Rusine, Domnule Bichir!
Opinia dv. este in deplin acord cu conceptia BOR, dar amandoua sunt in vadita disjunctie cu dogma ortodoxa si cu statutul economico-financiar al Bisericii Ortodoxe Romanesti de azi. Care biserica este o mare putere economica si financiara, cu proprietati funciare si imobiliare si cu venituri comparabile cu cele ale unor mari firme, iar inaltii ierarhi fac concurenta la capitolul lux afisat milionarilor in euro romani, in timp ce atatia nenorociti n-au dupa ce bea apa. Sunt crestin ortodox, dar sunt revoltat cand vad aceasta atitudine ciocoiasca a unor inalti clerici. As trece maine la catolicism, dar pentru mine e prea tarziu... Inca o data, rusine sa va fie pentru obedienta si pentru cinism, dar o felicit pe respectiva ziarista si-i multumesc pentru curaj si pentru demnitate...
nene bichir,
ce platim noi la botez la biserica 300 de lei(3.000.000)vechi adica?
nu ii e rusine bisericii,cand botezul nu e un LUX,e o datorie crestina.
nene bichir,stiu ca nu-ti convine,dar popii sunt niste falsi,smecheri si dusi dupa bani.
patriarhul
poate gestul ziaristei a fost exagerat-dar el s-a vrut a fi unul simbolic . si sa fie clar ! nu biserica este acuzata de ceva ci slujitorii ei ,unii dintre ei .si aici discutia este lunga pentru ca multi cucernici,cuviosi,inalti sau preafericiti au avut prea multe actiuni controversate pentru a nu stirni controverse . DUMNEZEU SA-I LUMINEZE PE EI SI PE NOI !
OARE?!?!
E nevoie de o cladire de 400000000 de euro pentru mantuirea sufletelor?Una mai ieftina nu era buna?
Mantuire
Cum BOR se ocupa de mantuirea romanilor, d-na s-a adresat reprezentantului acestuia, cerand mantuire pentru romani. Atragandu-i atentia asupra VIETII REALE, a problemelor concrete ale romanilor. A fost un fel de "Alo, Pamantul catre BOR !"
Tradus, mesajul ar veni cam asa : implicati-va, fapte, asta asteptam de la voi, o implicare activa a Bisericii la reformarea societatii romanesti : romanii nu mai cred in statul laic, datorita prestatiei execrabile a reprezentantilor lui, iar BOR, cu viziunea sa teocratica nu poate ajunge la rezultate realiste, palpabile. Si mai arata ceva: dezorientarea romanilor, care, in disperare de cauza, ajung, precum cainii comunitari, pe canicula, sa se ia in disperare dupa oricine le iese in cale, tinandu-se dupa respectivii, fara sa stie nici ei de ce, pana cand sunt alungati cu pietre, dupa care se iau, la deruta, dupa alt prim trecator prin preajma si scenariul se repeta, tot asa.
Stai usurel...
.. c-o iei pe aratura. Ai dreptate cu BOR-ul, dar cum sa spui ca romanii "nu mai cred in statul laic"?! Poate vrei sa spui ca romanii nu mai cred in partide si politicieni, asta se vede la alegeri (vin doar 20% adusi cu autocarul, mici si bere), dar nu in statul laic. In primul rand ca STATUL LAIC in Romania NU EXISTA decat in teorie. Desi Constitutia il prevede, el este anulat total de cardasia politicieni-BOR. Intr-un stat laic real ar fi imposibila sustinerea desantata a unui cult din bani publici (platirea popilor de la buget, bani de la stat pentru biserici si catedrale faraonice, atribuirea de terenuri si paduri din domeniul public pentru BOR etc.), obligativitatea unei religii in scolile de stat, afisarea simbolurilor acesteia in institutiile de stat ori privilegierea reprezentantilor unui cult (legi privind scutirea verificarii averilor ilicite ori a colaborarii la Secu). Asa ca romanii n-au gustat inca laicismul, ci doar nesimtirea politico-bisericoasa.
Opera sociala sau realitate sociala?
Cu tot respectul pt dl Bichir,consider ca de data asta trebuia ori sa evite acest subiect -"atins-touche" de jurnalista din Timisoara chiar necredincioasa sa fie...ori sa puncteze obiectiv realitatea dureroasa...
BOR nu e Crucea Rosie dar conducatorul BOR trebuie sa traseze din aceasta calitate niste recomandari catre vladicii din teritoriu care prea se lafaie in masini de lux,imobile bine utilate si o viata nu prea duhovniceasca...ori banul vaduvei pt ce serveste?pt Catedrale si Case Parohiale impozante?
Biserica Romano Catolica din Ungaria prin conducatorul Cardinalul Erdo Peter a lansat programul social de criza:fiecare credincios sa ajute o familie saraca cu haine,alimente si un pic de atentie...Ei pot?
E asa de greu ca la nivelul fiecarei parohii sa se traseze prin curatori niste sarcini punctuale pt cei nevoiasi?
Cu scuzele de rigoare...daca vad gresit problema
Saracie Spirituala
Ce ar face Iisus astazi? Ar mai accepta sacrificiul suprem in numele Iubirii, asa oricum si in orice conditii?Cui ar folosi?
PS ceea ce astazi, pare a fi nebunul de pe tabla de sah maine, poate deveni regina?!nimic nu este ceea ce pare
O intrebare mai buna
Eu ma intreb ce-ar face liderii bisericilor de azi cu Iisus?! Daca s-ar ivi printre noi, cred ca popii nostri L-ar rastigni a doua oara mai rau ca prima data, iar dom Bichir L-ar injura in ziar.
De ce are dreptate ziarista
Cand copilul meu era de gradinita, l-am dat la o gradinita privata, organizata de o fundatie a Bisericii Baptiste. Popa de cartier s-a facut foc, spunand ca imi vor converti copilul. Am ras cu pofta si i-am spus: de ce nu faceti si voi o gradinita particulara ortodoxa? De ce nu-ti donezi si tu jumatate din casa gradinitei, asa cum a facut baptistul? A, matale esti popa ortodox si ai doar mana de luat!
Sigur?
Deci Biserica Ortodoxa il slaveste pe Iisus doar asa, de forma? Cum ramane cu vindecarile trupesti?
Asta a invatat Biserica in 2000 de ani de cand "studiaza" biblia? Ca strategia cea mai buna este investitia imobiliara?!
Sa va fie rusine domnule Bichir ca ati luat o astfel de atitudine.
De ce trebuie sa fiu credincioasa?!
Va rog sa imi explicati de ce ar trebui sa fiu religioasa. Ati permis colegei domneavoastra din Timisoara sa scrie despre probitatea mea profesionala, in meseria aceasta, gazetaria, pe care o fac de 17 ani. Acum spuneti ca a fost o mojicie ce am facut, si ca l-am aparat anul trecut pe mitropolitul Banatului de parca ar fi fost tatal meu. Ceea ce este doar firesc la un jurnalist adevarat este sa apere pe ORICINE ca si cand ar fi tatal sau, daca el crede in nevinovatia acelui om. Eu nu scriu despre mariri, scriu despre oameni. Nu sunt religioasa, am fost botezata la biserica ortodoxa dar, indiferent de lucrurile astea, oamenii despre care scriu sunt, in mare masura, credinciosi. Multi dintre ei cred ca "lumina vine dinspre biserica". M-am simtit lovita personal cind patriarhul m-a intrebat, la Arad, "Unde se moare de foame?". I-am spus ca in jur, in Romania, si l-am intrebat daca acest lucru nu conteaza pentru BOR, care construieste catedrale. Mi-a spus ca nu.
partea 2
Imi pare rau, un astfel de raspuns descalifica un om, iar pe un reprezentant al bisericii il cufunda in noroi. Iubitul dumneavoastra patriarh trebuie aparat dar mitropolitul MEU nu? Da, este si al MEU, pentru ca l-am vazut facand fapte bune pentru oameni, pe care nu le-a facut ca sa fie aplaudat sau filmat. A fost firesc sa il apar, cand a fost in nevoie. Si sa il acuz pe cel care nu face cinste functiei lui, care este acest patriarh actual al BOR. Se pare ca un astfel de gest a fost asteptat de o tara intreaga. Va spune asta ceva? Intelegeti pe ce lume traiti? Cum spunea un cititor, "Pamantul catre BOR"... Trebuie sa ma dau cu capul de pamant in biserici ca sa fac ceva pentru cei din jur? Multumesc, nu. Credeti ca meseria de ziarist implica sederea intr-un cocon? Cat am lucrat pe front, am carat si targi cu raniti, nu m-am limitat la a face poze. Ce e drept, poate fi considerat nu doar vulgar ci si inestetic: te umpli cu sange.
partea 3
Dar un om poate continua sa traiasca, asa. Iar daca oamenii aceia au nevoie de biserica, treaba lor. Dar mai intai trebuie sa SUPRAVIETUIASCA. Jurnalismul tine de un mod de traire sociala. N-am carpit niciodata aorta nimanui (desi am asistat la astfel de interventii) dar daca ceva din sistemul medical al tarii mi se pare bramburit, e datoria mea sa spun asta, mai ales daca sunt documentata in ce afirm. Si nu sunt medic. Este trist, domnule Bichir, daca un om care nu e religios dar isi iubeste aproapele a ajuns sa aduca aminte unui patriarh ortodox, deci crestin, despre valorile crestinismului...
BOR
Domnul Florian Bichir ia apararea celei mai puternice corporatii din Romania: BOR.
Bani garla si la negru, venituri din surse discutabile, controale DELOC, putere enorma. Probabil sunt mai puternici, in Romania, decat VODAFONE ORANGE impreuna.
Clientii lor? 22 milioane de fraieri cotizanti. Data viitoare cand vine popa pe 3 ian sa stranga cotizatia o sa dau cu un papuc dupa el...
Raspuns pentru dnul Bichir
"De ce curajoasa condeiera nu a facut asta cu vreun potentat al zilei, cu guvernantii, cu oamenii politici pentru ca ei raspund de halul in care a ajuns Romania. Cu atat mai mult cu cat doamna Ramona Balutescu nu se considera o persoana religioasa, ba chiar este o militanta a Asociatiei Umaniste Romane, a carei petitie de sustinere a „principiilor statului secular in Romania” a si semnat-o. "
Iti spun eu de ce.
Pentru ca ultima speranta a omului de rand care traieste in saracie se dovedeste la fel de rea ca si dragii nostri guvernanti. Adica, trag jarul la oala lor, fara sa se gandeasca la cei sarmani. In conditiile in care banii astia ar ajuta pe romanii aflati in mizerie, biserica se complace in lux si porcarii care nu au nimic de-a face cu spiritualul.
d-lui Bichir
Este de-a dreptul stupid sa vad ca o persoana care isi exprima o opinie (Ramona..) este pusa la zid numai pentru simplul fapt ca indrazneste sa se ia la tranta cu prea-puternica si omniprezenta biserica ortodoxa romana.
Mi-a placut sa cred ca dupa dictatura ceausista nu va mai urma inca una....faptul ca daca ne nastem in Romania si suntem botezati ortodocsi nu inseamna automat si ca toata populatia (sau marea majoritate) este trup si suflet alaturi de biserica - dar se pare ca daca incerci sa iti exprimi o opinie pe tema asta automat ti se baga pumnul in gura.
Bravo Ramona
Felicitari Ramonei Balutescu si rusine domnului Bichir care probabil doreste sa prinda si dansul un loc in catedralo-mall-ul care se va construi.
Ma bucur si sa vad o multime de alte comentarii pro Ramona. Biserica ar trebui sa se finanteze din fonduri proprii nu din buzunarele romanilor si asa goale si rupte. Si cred ca inainte de biserici avem nevoie de spitale care sa ofere conditii umane, de gradinite de stat ca sa nu mai platim sute de euro pe luna la cele particulare, etc.
Credinta unui om sta in sufletul lui, nu in atasamentul fata de biserica. Imi pare rau pentru oamenii cu adevarat dedicati divinitatii fie ei preoti, calugari sau oameni simpli ..din pacate cu sau fara voia lor fac parte dintr-o structura nu cu mult diferita de orice institutie care controleaza masele.....o structura in care patrunzi la fel de greu ca in orice alta "lumeasca", din care poti controla si te poti imbogati.
Multumesc
Foarte frumos articolul! Va multumesc!