Michael Shermer, profesor adjunct la Universitatea Claremont şi redactor al revistelor americane Skeptic şi Scientific American, a vorbit, pentru evz.ro, despre teoria evoluţiei, design-ul inteligent şi situaţia ştiinţei în şcolile româneşti.
Potrivit acestuia, faptul că "în România nu se mai predă teoria evoluţiei în şcoli e un dezastru". "Elevii nu vor fi suficient de pregătiţi. E ca şi cum ai învăţa fizica fără Newton. Îmi pare rău pentru elevii români", subliniază Shermer.Potrivit unui studiu realizat de Liga Pro Europa, numai 14 procente dintre elevii din clasele VII-XII cred că teoria evoluţiei este corectă, situaţie mai gravă "decât în SUA".
"Unii nu cred în teoria evoluţiei pentru că nu ştiu ce este", îşi explică Shermer scepticismul oamenilor, subliniind însă că dovezile existenţei acestei teorii sunt de necombătut.
Evz.ro: După 150 de ani de când Darwin a scris „Originea speciilor”, mulţi oameni încă nu cred că este o teorie corectă. De ce credeţi că se întâmplă acest lucru?
Michael Shermer: Cred că principalul motiv este că oamenii nu ştiu ce este evoluţia, nu ştiu care sunt dovezile şi sunt prea multe locuri unde ea nu este predată în şcoli, ca de exemplu în România. Chiar şi în America, unde Guvernul nu se implică în religie, multor profesori le este teamă să o predea deoarece părinţii sunt religioşi şi se supără. Aşa că avem de-a face cu un fel de tăcere în privinţa ei. Avem nevoie de mai multă educaţie şi trebuie să ţinem religia în afara ştiinţei.
Pe de altă parte, dovezile pentru teoria evoluţiei sunt foarte puternice, la fel de categorice ca pentru oricare altă teorie ştiinţifică, fie ea Big Bang-ul sau teoria plăcilor tectonice. Toate sunt la fel de adevărate. Şi oamenii îşi pun întrebări numai în legătură cu evoluţia pur şi simplu pentru că ei cred că este vorba de o provocare a convingerilor lor religioase. Nu înţeleg teoria şi se tem de ea.
Absenţa teoriei evoluţiei din şcolile din România, "un dezastru"
Aşa cum aţi spus, în România nu se mai predă teoria evoluţiei în licee. Ce credeţi despre această situaţie?
Este un dezastru. Evoluţia este fundamentul tuturor celorlalte ştiinţe biologice. Nimic din biologie nu are sens decât în lumina evoluţiei, iar studenţii voştri vor fi educaţi inadecvat. Este ca şi cum fizica ar fi predată fără Newton. Fizica este adevărată indiferent de religia ta, şi să nu o predai pentru că ţi-e teamă de ea este reţeta pentru dezastru. România nu va putea fi niciodată un membru complet dezvoltat al lumii moderne dacă în şcoli este predată o ştiinţă medievală. În termeni de biologie, asta vă aduce la nivelul ştiinţei de secol XVIII. Îmi pare rău pentru elevii români.
Când ar trebui predată teoria evoluţiei în şcoli? Ministerul Educaţiei se gândeşte să o reintroducă, de data aceasta în clasa a VIII-a.
Ar trebui să înceapă din clasa a IV-a, imediat ce elevii încep să înveţe elemente de biologie, anatomie, fiziologie.
Potrivit unui studiu realizat de Liga Pro Europa, numai 14% dintre elevii din clasele VII-XII cred că teoria evoluţiei este corectă, iar ceilalţi cred în creaţionism.
Da, este chiar mai rău decât în America. Ce este ciudat este că cele mai multe ţări europene acceptă complet evoluţia, precum Franţa sau Germania. Din acest punct de vedere, România apare ca o „ciudăţenie” a Europei.
Teoria lui Darwin, confirmată de genetică
Care sunt dovezile de care dispune teoria lui Darwin?
Cea mai bună dovadă este convergenţa probelor din diferite domenii. Fosilele arată, destul de convingător, apariţia anumitor modificări, pe care Darwin le-a denumit evoluţie. Există o legătură între toate organismele de pe Pământ. În al doilea rând, genetica a confirmat teoria: avem gene care sunt comune în toate formele de viaţă, există anumite structuri celulare care sunt aceleaşi pentru toţi. Deci asta ne spune că avem un strămoş comun şi o linie de descendeţă comună potrivit căreia există o singură origine a vieţii pe Pământ şi că de acolo ne tragem cu toţii.
De exemplu, putem să vedem în fosile că maimuţele şi oamenii au un strămoş comun care a trăit acum 6-7 milioane de ani şi ne putem uita în secvenţele de ADN pentru a vedea similitudini între noi, cimpanzei, urangutani. Şi aceasta este o potrivire frumoasă a paleontologiei şi a geneticii. Nu este nicio conspiraţie, ci pur şi simplu se sprijină reciproc. Aşa ştim cu certitudine că evoluţia s-a petrecut.
Vorbim de multe ori despre religie şi ştiinţă ca despre două lucruri aflate în conflict. Este corectă această abordare?
Poate să fie. Dacă cineva spune „cred că Pământul are numai 10.000 de ani deoarece aşa se spune în Biblie”, atunci acest lucru este în conflict cu dovezile. Cu siguranţă, nu pot fi amândouă corecte. Pământul are 4,5 miliarde de ani sau 10.000 de ani? În mod clar aici este o contradicţie. Ce facem în acest caz? Ei bine, trebuie să căutăm dovezile. Lucrurile nu pot fi adevărate doar pentru că ne dorim noi să fie adevărate. Asta este baza ştiinţei. Deşi ştiinţa este un proces social şi nu este perfectă, de-a lungul timpului, adevărul iese la iveală, bazat pe dovezi.
Dar sunt ele în conflict în mod fundamental? Nu, nu cred. Dacă crezi cu adevărat în Dumnezeu, nu ai putea să crezi că Dumnezeu a folosit evoluţia pentru a crea viaţa? Aceasta pare o cale rezonabilă pentru a găsi o împăcare între ştiinţă şi religie. Aşa cum credincioşii din vremea lui Newton credeau că Dumnezeu a folosit gravitaţia pentru a crea sisteme solare şi planete.
Darwin, în a doua ediţie a „Originii Speciilor”, a scris „de ce nu ar fi putut Dumnezeu să folosească evoluţia pentru a crea viaţa”, în loc ca Dumnezeu să fi intervenit constant pentru a crea noi specii. Dacă cineva crede cu adevărat în Dumnezeu şi nu vrea să renunţe, dar totodată vede că ştiinţa este destul de solidă, atunci această cale mi se pare rezonabilă.
"Corpurile noastre au semnele istoriei în ele"
Veţi vorbi în cadrul conferinţei din această seară şi despre design-ul inteligent. Este design-ul inteligent o teorie ştiinţifică?
Design-ul inteligent nu este o teorie ştiinţifică deoarece nu este testabil. Nu este nicio modalitate de a respinge argumentul că un „arhitect” a proiectat totul. Poţi să o spui, dar nu poate fi testată. Mi se pare că, atunci când ne uităm la diferite structuri, precum corpul uman, ele sunt astfel alcătuite încât par că au evoluat de-a lungul timpului. Nu este nimic bine proiectat la poziţia noastră bipedă: avem genunchi şi şolduri sensibile, spatele ne face probleme. Aşa cum evoluţia ne spune, am fost patrupede şi, de-a lungul timpului, sistemul nostru s-a adaptat la poziţia bipedă, cu multe mici complicaţii. Deci nu tocmai bine proiectat, doar acceptabil. Cu alte cuvinte, corpurile noastre au semnele istoriei în ele. Nu arată ca şi cum un inginer ne-a proiectat într-un laborator, ci mai degrabă am evoluat de-a lungul timpului.
"Astrologii nu vor trimite niciodată o navetă spaţială pe Marte"
Cum putem face diferenţa între pseudoştiinţă şi adevărata ştiinţă? Pe cine trebuie să întrebăm?
Pe oamenii de ştiinţă. Asta este importanţa educaţiei în ştiinţă, fără ca politicul sau religia să se amestece. M-am uitat pe manualele din România şi aveau prea multă religie în ele: nu ar trebui să fie deloc religie. Guvernul trebuie să renunţe la orice legătură cu religia, iar religia trebuie să stea în afara chestiunilor ştiinţifice. Nu au nicio legătură una cu alta. Ştiinţa s-a dezvoltat de-a lungul a câtorva secole, folosind metode bine testate pentru a afla dacă un lucru este adevărat sau fals. Dacă vrei să trimiţi o navetă spaţială pe Marte, se foloseşte astronomia, nu astrologia. De ce? Pentru că funcţionează. Astrologii nu vor trimite niciodată o navetă spaţială pe Marte. Astronomii o pot face. Motivul pentru care avem încredere în ştiinţă este pentru că avem o istorie de 400 de ani de când ea funcţionează.
Aţi scris o carte numită "De ce cred oamenii în bazaconii". Există vreun pericol pentru societate dacă tot mai mulţi oameni încep să creadă în lucruri ciudate?
Răul este că oamenii cred lucruri periculoase. Apelează la medicina alternativă, iau medicamente care nu funcţionează, fac terapii care pot să-i ucidă. Oriunde este incertitudine în cunoaşterea ştiinţifică, acolo se furişează pseudoştiinţa. Oamenii îşi cheltuiesc astfel banii deoarece nu gândesc critic.
"Educaţia ştiinţifică este cel mai important lucru pe care îl putem face pentru copiii noştri"
Aşa cum am spus, motivul principal pentru care oamenii nu acceptă evoluţia este pentru că nu ştiu ce este: „Eu nu cred în evoluţie” „Dar ce crezi că este?” „Că ne tragem din maimuţe”. Nu despre asta este vorba în teoria evoluţiei: nu ne tragem din maimuţe, oamenii şi maimuţele provin dintr-un strămoş comun.
Este periculos din punct de vedere medical şi psihologic să crezi pur şi simplu în orice. Trebuie să existe un mod de a afla ce e adevărat şi ce nu şi cea mai bună metodă este ştiinţa. Educaţia ştiinţifică este cel mai important lucru pe care îl putem face pentru copiii noştri. Şi trebuie să lăsăm religia în afara ştiinţei: dacă părinţii vor să-i înveţe religia, este în regulă, dar nu este treaba statului sau a profesorilor.
"România nu va putea fi niciodată un membru complet dezvoltat al lumii moderne dacă în şcoli este predată o ştiinţă medievală", Michael Shermer
Michael Shermer va susţine astăzi, de la ora 17:45, o conferinţă cu numele „De ce contează Darwin, argumente împotriva designului inteligent”. Evenimentul este coordonat de Ovidiu Covaciu de la Asociaţia Umanistă Română şi va fi deschis de Remus Cernea, preşedintele AUR.
Shermer este redactor al revistei americane Skeptic, fondator al The Skeptics Society, scrie lunar pentru revista Scientific American şi este profesor adjunct la Universitatea Claremont.
De asemenea, este autorul a 16 cărţi, printre care „De ce cred oamenii în bazaconii” (despre pseudo-ştiinţă, superstiţii şi confuzii ale timpului nostru) şi „De ce contează Darwin, argumente împotriva designului inteligent” (în care arată că mai multe ramuri ale ştiinţei converg pentru a susţine evoluţia şi că designul inteligent nu este o teorie ştiinţifică).
Hai, mars, americane!
Evul Mediu era mult mai intelept si mai frumos decat societatea pe care ati creat-o voi astazi, protestanti capitalisti si eretici ce sunteti! Lumea credea in ceva mai presus de ea, iar juramantul era sfant, cultura era autentica si oamenii mai corecti. Astazi, totul e o babilonie totala, in care toti fac si cred ce vor, iar rezultatele sunt vizibile. Astazi suntem nationalisti, maine trebuie sa devenim globalisti, azi credem in TV si in computer, maine in masinile vorbitoare sau in mai stiu eu ce... Modernitatea e goana smintita a omului dupa rolul lui Dumnezeu, pe care nu-l va prinde din urma, oricat de "avansat" s-ar crede.
Ratiune = smintire?
Normal ca nu-l va prinde nimeni pe Dumnezeu, la fel cum nici cei care alearga dupa oala cu aur a spiridusilor de la capatul curcubeului nu au pus mana pe niciuna pana acum. Dar americanul are dreptate, situatia nu poate fi mai dezastruoasa decat este in acest moment, in invatamantul romanesc.
Aceeasi urare pentru tine, creationistule!
Urarea care i-o adresezi americanului, s-o urmezi tu! Marsh tu, creationistule, direct in Evul Mediu pe care-l adori! Sau daca nu gasesti o masina a timpului, ia-ti un bilet numai dus pana-n Arabia Saudita sau Iran. Ai sa te simti in largul tau printre descrreierati ca tine, fundamentalisti si anti-occidentali. Drum bun.
Periculosi mai sunteti voi, bigotii!
"modernitatea e goana dupa rolul lui Dumnezeu"... sa fim seriosi, Dumnezeu nu intereseaza pe nimeni, nu mai traim in obscurantism! "credem in TV si in computer"; hello, nu se roaga nimeni TV-ului, asa cum faci tu matanii la icoane, doar ne folosim de computer.
Eu te cred ca ai nostalgia vremurilor in care toti faceau ce li se spunea, dar vremurile alea s-au dus, si odata cu ele si Inchizitia care se ocupa de "eretici".
cei cu gandirea occidentala de pe acest forum isi doresc numai moartea creationistului
Faptul ca numai 14% cred ca teoria evolutionista e adevarata este grav, ce inseamna asta? Se pare ca a inceput sa conteze ce crezi. Voi sustinatorii evolutionismului, nu ati ajuns inca la maturitatea evolutiei in care credeti. Creierul vostru este inca foarte asemanator cu al reptilelor( pana la maimute mai aveti). Ca sa nu mai vorbim despre irationalitate si dorinta de a ucide a animalelor din care sustineti ca va trageti.
Evul mediu
Nu cunosti deloc istoria civilizatiei daca poti crede ca Evul Mediu a fost o perioada a frumusetii si intelepciunii.
Evul Mediu este considerata de istorici o perioada de declin a civilizatiei umane, aflata intre doua perioade de prosperitate: antichitatea si epoca moderna. Biserica a avut rolul de a salva urmele civilizatiei antice, a facut acest lucru, insa a tinut apoi in taina toate scrierile si obiectele salvate, pentru a-si mentine dominatia si rolul extrem de privilegiat in cadrul statului. Aceasta tendinta se mentine si astazi in unele state care pastreaza relatii apropiate de cele feudale si in care organismul religios detine suprematia.
@cleM
pai, si-a exprimat admiratia fata de atitudinea oamenilor de atunci intr-un mod demn de evul mediu, cu "marsh bai de aici". :) Foarte inteligent, trebuie sa admit :)
@Creationistul
Habar nu ai ce era in Evul Mediu. Durata de viata: 45 de ani. 90% nu stiau sa scrie sau sa citeasca. Scoli si medici erau doar pt. cei bogati. Cine se nastea in familie saraca eventual de tarani nu aveau dreptul nici macar sa plece de o mosie pe alta mosie sa isi caute norocul in alta parte. Rata de supravietuire a copiilor pina in 5 ani era de 20%. Biserica Crestina conducea politic si financiar. Biserica Crestina avea dreptul la 10% din orice producea orice taran indiferent despre ce era vorba. Regii confirmati de Biserica Crestina aveau drept de viata si de moarte asupra supusilor. Ca sa confirme un rege biserica primea proprietati. Ceea ce vedeti in filme , cavaleri, printese si onoare e doar in filme.
@George
dragule, nimeni nu te opreste sa crezi intr-un creator. Dar accepta ca altii au alte idei sau altora le place pur si simplu sa cerceteze si sa faca diferenta intre basme si realitate.
@Mircea
asa ca-i urezi tu vreo doua de "bine", nu? asta e mentalitatea foarte "sanatoasa", n-am ce zice. un alt exemplu ar fi "daca ala arunca gunoiul pe jos, de sa n-arunc si eu" sau "daca ala fura, fur si eu, ce-s mai fraier?". ce-ti pasa tie?
PS: ca sa stii de ce ma bag. pe mine ma enerveaza multe chestii in lumea asta. dar cel mai mult ma deranjeaza lipsa de civilizatie. e o moda sa te ascunzi in spatele unei porecle si sa-i injuri si judeci pe ceilalti.
Pentru George: nu pricepi nimic!
George baiete, tu n-ai priceput nimic, nici din articol, nici de pe forum! In primul rand ca acel 14% se refera numai la elevii din anumite clase, nu la populatie. In al doilea rand cei care-l critica pe un habotnic imbeciil nu sustin neaparat teoria evolutiei. In al treilea rand, las-o balta cu maimutele, ca n-au legatura nici ele cu evolutia.
@cleM
pai ce spui tu este precis ce i se reproseaza "Creationistului"; inceput forumul cu o enorma provocare. Tb sa te astepti sa fi luat tare atunci cand dai cu pumnul si nici nu prea dai dovada de inteligenta (chestia cu evul mediu...:) )
Pentru "creationist"
Tu nu esti un creationist, ci un diversionist! Adevaratul creationism este cel evolutionist, fiindca CREATIA s-a facut prin EVOLUTIE. Asta a sustinut si Darwin, un om foarte credincios, asta sustin si bisericile. Evolutia reprezinta METODA creatiei.
mars
chiar asa, ia mars tu, ma, de aici ! cu tot cu popii tai !
a spune ca
Dzeu nu este in stare sa faca un sistem evolutionist, inseamna tocmai a ignora puterea lui Dzeu. Si biserica si-a dat seama de asta si asa am putut iesi si noi din Evul Mediu.
ca si Inchizitia?
era f. frumoasa, ce sa zic. Merita mentionat exemplul ei nu?
evolutionismul=comunism=indobitocirea umanului
Foarte bine ca nu se preda evolutionismul in scoli, este o gaselnita in care numai slab pregatitii cred...Un lucru este clar, puteti sa tot asteptati de acuma incolo cate milioane de ani vreti voi ca din maimute(sau alte specii) sa iasa oameni, ca degeaba, maimuta tot maimuta moare...Luati un pumn de bete de chibrite si aruncati-le in sus sa vedeti daca vor ateriza intr-o forma definita fara interventia unei minti inteligente?! Ma tot mir cum poate cineva crede ca asa o fiinta complexa si frumos intocmita ca OMUL poate fi rezultatul unor mutatii sau evolutii genetice? CUM ADICA DIN INFERIOR SA REZULTE SUPERIORUL?...Prin definitie, o teorie este o presupunere nedovedita, o speculatie imosibil de dovedit, acceptata de unii ca fiind reala...
ce vad pe forumul asta e UN COSMAR
o insulta la adresa oricui are un creier in stare de functionare. o dovada ca unii au fost ocoliti de evolutie (poate de aia sustin ca nu exista - probabil la fel fac si cu aerul: daca nu-l vedem, atunci nu exista) si au ramas blocati in evul mediu ca mentalitate si nivel de dezvoltare intelectuala. este absolut sinistru. cind vad asa ceva nu pot decit sa ma felicit ca am parasit romania inainte de a se transforma in republica ortodoxa romania condusa de vreun preafericit ayatollah.
pt cir
unde ai citat ineptiile astea.biserica catolica a ars cartile lui aristotel sau platon iar occidentul le a retradus din araba puisor.pana la renastere artistii uitasera sa picteze 3d pt ca nu aveau voie sa faca autopsie(nu dadea voie biserica)asta pt a nu mai vorbi de oamenii de stiinta gen galilei sau bruno care erau pusi la stalpul infamiei pt ca sustineau adrvarul.Daca darwin spune adevarul asta nu sti dar stiu ca incearca sa argumenteze empiric nu sa sustina cu tarie o idee fixa al carui argument prim este(pt ca dumnezeu exista)
Religie = comunism = indobitocire
Creationisto, la cat de imbeciila esti, ai gresit ecuatia. Umanul e indobitocit in special de religie, tu esti o dovada vie in acest sens. Tu habar n-ai de teoria evolutiei, mamaie, fiindca altfel ai sti ca ea nu spune NICAIERI ca omul se trage din maimuta. Si nu spune nici ca viata a aparut aleator, si nu exclude nici Creatorul. Saraca de tine..
Creationisto
Din comunism ai aparut matale, de asta indrugi atatea prostii! Adevaratul creationism nu se explica decat prin evolutie, si n-are nicio legatura cu maimutele din specia ta.
Fericiti
cei saraci cu Duhul !
Michael Shermer nu e redactor la Scientific American
... el colaboreaza ocazional la Scientific American. Ca si preitenul lui in fantezii stiintifice pe nume Richard Dawkins, Shermer face propaganda pentru teoria evolutie intr-o vreme cand toti mai multi oameni de stiinta atesta ca nu e o teorie valabila si ca nu exista nici o dovada ca speciile evolueaza. Scientific American suna bine dar e o revista dominata de razboiul ideologic dintre evolutinisti si creationisti. Revista a fost expusa de numarate ori pentru faptul ca a publica date false, in general ca evidenta pentru teoria lui Darwin. E foarte bine ca in scolile din romania nu se preda teoria evolutie, dar asta nu inseamna ca dumnezeu a creat lumea in sase zile. Biblia a mutilat pur si simplu texte vechi care cuprindeau insa informatii extrem de interesante despre nasterea universului. Shermer e penibil cand apare uneori la televiune in America. Face proclamatii fara nici o acoperire nici in stiinta si nici in logica.
Dumnezeu dupa har, sau maimutza?
Citi viata sf ioan gura de aur- atletul lui Hristos cred ca se numeste carticica; si mai vb atunci despre stiinta pe care a tainuit-o biserica. in materie de prostie si ingorantza ne asemaman cu cei care au trait in vremurile alea. plus ca in biserica ortodoxa nu s-a pus niciodata problema protejarii imparatilor de catre Biserica ci au fost mereu aspru criticati. informati-va inainte de a arunca cu piatra. inchizitii si altele s-au intamplat in catolicism, problema lor... iar in ortodoxie curuptii de la putere au fost mereu criticati de catre marii traitori, adesea cu pretul vietii.
si de cate ori va ganditi la evolutionism sa realizati ca nimeni nu exclude evolutia din creationism- ideea e ca natura s-a adaptat mereu insa avem cu totii un CREATOR. o vb spune ca cine crede ca se trage din maimuta e neam cu maimuta, cine crede ca a fost creat de Dumnezeu, unul in Sfanta Treime, e neam dupa duh cu Dumnezeu.
NU maimutelor
si tot celor care pun stiinta mai sus decat toate, cum explicati ca niste ''prosti'' de parinti = de la cleopa la paisie aghioritul sau porfirie ajunsesera sa domine toata natura. sau mai bine spus, natura li se supunea lor... cum de fiarele le erau prieteni si vantul le vorbea, cum de vindecau oameni de boli pe care medicii de declarasera incurabile... daca mintea omeneasca poate cuprinde acestea imi scot palaria in fatza inchinatorilor lui Darwin.
ptr hrisostom
Toate aceste lucruri frumoase pe care le-ai scris aici, sunt tocmai datorita mintii tale. Daca te indoiesti de puterea mintii tale, de frumusetea gandurilor tale atunci inseamna ca te indoiesti de ce ai spus. Sper ca nu vorbesti fara sa gandesti.
Lui hrisostom
Tovarase habotnic, eu propun sa zicem NU maimutelor din BOR care te-au trimis aici. In rest n-are rost sa-ti explic ca teoria evolutionista nu spune NICAIERI ca omul se trage din maimuta.
@ "crestinu adevarat"
..am pus in ghilimele pentru ca nu te cred. Ai scris ca "creatia s-a facut prin evolutie"...iti recomand sa citesti capitolul 1 din Geneza, ca sa vezi cum s-a facut creatia...nu de alta dar Darwin saracu' nu a afirmat niciodata ca Evolutia s-a intamplat in 6 zile asa cum sunstine Creationismul. Nu le mai face varza, ca se impute...
e mai confortabil sa fii maimutza...
E mai confortabil sa fii maimutza... decat chip si asemanare a lui Dumnezeu, nu-i asa? Din postura de maimutza nu tre' sa mai raspunzi pentru faptul ca esti o canalie, ca iti urasti aproapele, ca esti infatuat si nu dai doi bani pe semenii tai, ca esti lacom, ca-ti place mult de femeia aproapelui tau etc. Ce mishto este sa fii "rationalist" si "stiintific" si ce nashpa este sa fii... bigot!!:))
Pentru Bigotul
Ai concluzionat ca e mai bine sa fii maimuta din proprie experienta?! Se pare ca da.
Iata cum ajungem din nou la origini...
Avem doavada ca evolutia este un proces in continua desfasurare. Fara sa intram in detalii semantice, avem evolutie si involutie. Uite ca unii oameni involueaza constant catre evul mediu. Da, e sinistru, dezgustator cum vreti sa-i spuneti, sa vezi ca fiinte considerate cu ratiune pot emite astfel de ineptii. Fiinte rationale isi pierd vremea asteptand ca un concept abstract de entitate superioara sa le rezolve problemele. Parca Malraux zicea ca mileniul trei va fi religios sau nu va fi deloc. Eu as zice ca va mileniul stiintei sau nu va mai fi deloc. Mergand pe mana religiei nu vom avea alta finalitate ca specie decat intoarcerea la origini, la primitivism, la pestera. Din pacate tot stiinta va fi salvarea, ca rugandu-te la cer nu se aprind lemnele in pestera si mori de frig. Eu nu voi lasa copiii mei sa invete religie predata in scoala de vreun tembel, le voi povesti eu esentialul.
Evul mediu
@creationistul: Iti urez sa ai 10 copii, dintre care doar 1 sau 2 sa ajunga la maturitate. Asa era in Evul mediu.
Iti urez sa mori dintr-o raceala sau o simpla pneumonie, cum era la "moda" in evul mediu.
E usor sa stai in secolul 21 intr-un loc caldut, unde ai access la apa calda si la Internet si sa te lamentezi ca mai bine era in evul mediu.
Chiar daca si acum se moare de frig, de foame, macar datorita stiintei sunt mai putini in aceasta situatie. Unde este Dumnezeul tau ca sa salveze cei 50000 de copii care mor zilnic de foame? Daca nu vine Dumnezeul tau imaginar, lasa ca stiinta o sa rezolve problema asta treptat.
Daca iti place atat de mult evul mediu, iti recomand sa te muti in padure si sa locuiesti fara electricitate. Poate asa vor aparea mai putine aberatii pe internet.
Stiinta desarta a omenirii trufase...
@Mihaita, tata, faci parte din ignorantii educati si invatati care habar nu au ce este cu ei pe Pamantul asta si au sucombat in teorii penibile atat in fata minunilor inconjuratoare cat si in fata intrebarilor esentiale ale fiintei umane.
Zici tu ca in Evul Mediu se murea pe capete, corect, dar asta tine de karma fiintelor respective pe de o parte, nu-i asa mai parizan al evolutionismului emis de rationalismul arid si arogant al occidentului materilst.
Fii pe pace, mihaita o sa murim cu totii, si inca ceva, Dumezeu nu contine political corectness, asta-i o inventie menita sa impace **** cu varza si leul cu mielul, de dragul democratizarii imbecilizante conform caruia si prostul si desteptul trebuie sa beneficieze de egalitati...
Totul si toate au un rost, dar tie si alora ca tine le scapa. Incercati sa intelegeti cu mentalul limitat omenesc planurile si actiunile Divinului. Un pic de rugaciune sincera, nu v-ar strica deloc.
pt Mihai si Tibi
Creationistul si-a exprimat admiratia fata de atitudinea oamenilor de atunci, nu despre boli. e problema lui, e alegerea lui.
spre deosebire de voi, el doar admira Evul Mediu, voi chiar faceti parte din el. blestemele, insulte si chiar injuraturile sunt la ordinea zilei prin ziarul asta...
Mihai, ai impresia ca esti mai interesant? mai convingator? sau doar "te relaxezi" in anonimat, neputand sa te comporti asa in lumea reala?
PS: am observat ca problema oamenilor, atei sau religiosi, este ca se baga tot timpul in oala celuilalt. de ce va pasa ce crede celalalt? pe mine ma intereseaza prea putin ce crede un ateu. am parerile mele si mi le sustin. din punctul meu de vedere, cel mai bun lucru pe care ti-l ofera religia este toleranta. nu-mi iese intotdeauna, dar macar ma straduiesc. voi?
@hatmanul
pai daca tot murim cu totii si daca divinul are toate fraiele in mana, atunci de ce sa ne mai chinuim sa invatam, sa muncim, etc. Hai sa stam sub pomul laudat, sa spunem rugaciuni si sa ne pice para. Asta pana moare pomul si daca nu cautam altul murim si noi...
Admiratia pentru oamenii de atunci
Intradevar, CleM, trebuie sa admiram atitudinea oamenilor de atunci. Cand aveau chef de oleaca de sange o mai puneau de un pogrom, de un genocid, de o vanatoare de vrajitoare, de niste spanzuratori si arderi pe rug. Frumoasa atitudine.
CleM
Te inseli amarnic, religia inseamna INTOLERANTA, nu TOLERANTA! Religia e unealta criminala care ucide CREDINTA.
Pentru hatman
Dumnezeu nu e cel care credeti voi, "religiosii". Iar teoria evolutiei tocmai de religii si biserici e sustinuta, daca nu stiai.
@Radu
habotnicii sa inteleaga ce vor din religie! eu asta inteleg! si sa nu-mi zici ca sunt eu vinovata de ceea ce faceau catolicii acum sute de ani, ca zau nu te cred.
PS: asa ma amuz, de cum sunteti toti atat de siguri, cand, in fond, nimeni nu stie nimic. dati parerile voastre ca fiind fapte. in fine...
Schepticul Shermer
nu e profesor la nici o facultate de mai bine de 10 ani. Are o revista pentru ignoranti care au decis ca tot ce nu se poate explica nu exista dar, in ciuda faptului ca nu se poate explica, teoria evolutiei e o teorie adevarata. Din pacate, oamenii sunt indemnati sa aleaga fie teoria evolutie fie invataturile gaunoase ale bisericii. Nici una nici alta nu fac doi bani pentru ca prima nu e stiinta si a doua nu e spiritualitate. Shermer e unul dintre cei mai penibili indivizi care apar pe posturile de televiziune americane. Ratiunea pentru care el e chemat ocazional e pentru ca nici un om cu capul pe umeri nu promoveaza teoria evolutie sau decalara ca OZN-urile nu sunt reale. Shermer e printre putinii care face asta ... pentru un dolar in plus.
pentru Radu dezinformatul
Mai Radule mai, ia pune mataluta mana pe carte si invata ce inseamna evolutionismul, de aderezi la el asa vartos. Si inainte sa ma faci imbecila, informeaza-te, ca habar nu ai despre ce vorbesti. De, ce sa-i faci, ignorantii atata stiu, sa improaste cu noroi. Asa le si sta bine :)
In biology, evolution is change in the genetic material of a population of organisms from one generation to the next. Though changes produced in any one generation are normally small, differences accumulate with each generation and can, over time, cause substantial changes in the population, a process that can culminate in the emergence of new species.
Ioan 1:1-3
"La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu.
El era la inceput cu Dumnezeu.
Toate lucrurile au fost facute prin El; si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El."
Slava Dumnezeului celui viu, Creatorul tuturor celor vazute si nevazute, in Fata Caruia orice genunchi se va pleca intr-o zi!
Ptr. Creationista
Da mamaie, si unde apar maimutele de care vorbesti?! Si lasa-ma cu citate biblice, ca-s cele mai mari minciuni.
Creationism vs evolutionism
I-am spus de nenumarate ori fetitei mele, pe intelesul ei teoria evolutiei, dupa ce imi venise cu texte de la gradinita cum ca Isus a creat lumea, isus este totul etc.
Dupa ce a inteles ca specia noastra e rezultatul a milioane de ani de evolutie, m-a intrebat daca trebuie sa creada in isus sau nu. I-am sus ca asta e alegerea ei, poate sa creada in ce vrea insa trebuie sa cunoasca adevarul despre lume si sa nu se lase prostita de semidocti sau fanatici, oricat ar fi de convingatori.
Jos palaria!
Frumos explicat, pacat, doar, ca toleranta religioasa este prea putin practicata in Romania, stat ortodox (laic numai pe hartie). Ateu fiind, am fost mereu de parere ca oricine poate sa adere la orice crez sau dogma religioasa, atata timp cat e dispus sa inteleaga ca exista mai multe pareri si, pana la urma, nimeni nu poate demonstra nimic nimanui.
cum este posibil
ca un copil de gradinita sa fie pur si simplu indoctrinat cu asa ceva ? Parca am fi intr-una din tarile musulmane si nu intr-o tara laica.
bravo si tie Marius
chiar daca nu-ti impartasesc credinta, ma bucur sa observ ca sunt si oameni care n-au innebunit cu totul de furie. macar mai sunt si oameni care sunt mai interesati de treaba lor, decat de ce face celalalt.
PS: nu demonstreaza nimeni nimic, nimeni nu-si pune intrebarea "oare chiar e asa cum zic eu?" si nu ia nimeni in calcul ca ar putea gresi, dar tipa unii la altii de parca ar sti vreunul ceva sigur. cand o muri unul si s-o si intoarce, poate ne povesteste si noua. pana atunci... om trai (sau muri) si-om vedea.
Ce s-a mai schimbat lumea
Pe vremea mea, la gradinitia se spunea ca Partidul a creeat lumea, Ceasca a facut muntii si Elena dealurile. Si inca de mic aveam detectorul de bullshit destul de perfectionat. Acuma sa le spuna copiilor ca Christos a facut toate astea, se cheama cumul de functii.
creationist
toate metodele propuse de oamenii de stiinta: C14, evolutia speciilor,teoria placilor tectonice, calculul demografic prin care se afla varsta omenirii, absolut toate converg spre o teorie a creatiei a unui creator care isi iubeste fiintele create si asteapta un minim semn de recunostinta fata de munca lui care suntem noi oamenii si ceea ce ne inconjura. daca aceasta o numiti religie sau o numiti stiinta nu conteaza insa El Creatorul se uita cu dragoste si cu dorinta ca toti cati au fost creati de el sa-l recunoasca .
ceeea ce ne duce in deruta este ca dupa aparitia entropiei in sistemul nostru pe care biblia in numeste pacat omul nu mai are puterea sa rationeze cum o facea primul om creat
este ca si cum unui copil de clasa intai am incerca sa-i explicam integrala de grad3 din facultate.
CREATIONISM
daca e sa vorbim de evolutie aceasta exista dar in sens negativ adica omul a involuat.
nu exista absolut nici o singura dovada de specie intermediara intre om si maimuta intre primii aminoacizi si maimuta.toate sunt specii create de la inceput care au involuat in sensul ca nu s-au transformat in alte specii ci doar potentialul proprietatilor a scazut inclus omul.
deci pentru prietenii mei oamenii care mai au un pic de minte si de demnitate in ei ca si specie umana ii rog intai sa se uite in sus la cer si apoi sa se uite in jurul lor si apoi sa zica Doamne creatorul meu refa lumea asa cum a fost ea la inceput
pentru mai multe detalii
BAZELE BIBLICE ALE STIINTEI MODERNE
CREATIONISMUL STIINTIFIC
Ptr. Ilie
Lumea are un Creator, dar nu e cel din biblia voastra mincinoasa.
Mai Iliuta...
Citindu-ti postul,mi-a venit in minte urmatoarele: Cu prostul needucat,te lupti putin si ai scapat. Dar lupta-i colosala,cu prostul care are scoala.Te rog,nu mi-o lua in nume de rau...
creationismul evolutiv
eu i-am spus copilului meu ca eu cred ca dumnezeu a facut lumea care n-a incetat sa evolueze de atunci. eu cred ca oamenii (si in mod special copiii) au inca nevoie de repere dupa care sa se ghideze in viata. acum copilul meu este convins ca exista un zeu bun care ne ajuta sa fim drepti si ca el are mai multe nume: dumnezeu, allah, budha, etc in functie de cultura fiecarui popor. i-am spus ca unii sustin ca n-ar exista si ca de fapt ne-am trage din maimute si i-am mai spus ca nici unii nici altii n-au argumente suficiente pentru a-i convinge pe ceilalti asa ca e liber sa creada ce vrea. eu de exemplu le cred pe amindoua si mai cred ca sintem ignoranti, ca mai avem multe de invatat, ca inca e prea devreme sa spunem ca stim!
Ateismul este o credinta
Cat de categoric vorbeste acest individ de faptul ca teoria inteligent design nu e stiintifica pentru ca nu poate fi testata. Nu zau? Dar teoria evolutiei POATE fi testata? Nu. De la Darwin si pana in prezent a suferit foarte multe modificari. Intai era vorba ca ne tragem din maimute, acum ne tragem din stramos comun. Pe mine ma irita superioritatea cu care adeptii evolutionismului considera aceasta teorie (o teorie, ca oricare alta, o supozitie, neverificata in laborator) ca fiind mama vietii, cel mai tare punct de reper in stiinta etc etc.
Eu nu zic sa nu se studieze evolutia in scoli, dar nu cu alura ca ar fi mama tuturor teoriilor, adevarul tuturor adevarurilor. Si sa se studieze si teoria creationista, care e tot atat de stiintifica.
Ce vorbesti?!
Teoria evolutionista poate nu e corecta, dar e singura teorie! Teoria creationista NU EXISTA, nu poate face obiect de studiu. Si nici macar nu contrazice evolutionismul. Si ce legatura are ateismul aici, de vreme ce tocmai religiile sustin evolutionismul?!
Cercetatorul
Nu intelge de ce atata publicitate pentru un om care nu crede in Dumnezeu. Doar pomenirea numelui Ligii Pro Europa si ne dam seama cine a subventionat pe acest domn.
Ptr. Lukos
De unde stii tu, tataie, ca el nu crede in Dumnezeu?! Ai patruns in mintea lui?? Afla ca habotnicii ca tine nu cred in Dumnezeu, fiindca Dumnezeu nu e personajul din biblia voastra mincinoasa.
Creationism vs evolutionism
Tulai Doamne, pe cand scolerul roman ,absolvent de gimnaziu, abia de stie a citi si a scrie, noi ne punem astfel de probleme. Oare cati vor fi stiind ce-i aia "Evul Mediu" ?
Un mit
Teoria lui Darwin este un mit construit cu grija (si cu bani grei !) in scopuri poliotice si antireligioase (in special anticrestine). Darwin a fost un escroc, care a pus botul...
Clar!
Ai dreptate, toate gramezile de dovezi in favoarea teoriei evolutioniste, toata munca apartinand miilor de cercetatori si toate descoperirile pe care acum le luam de-a gata nu pot sa depaseasca "cunostintele" unor triburi antice de oameni care sacrificau vite pentru niste zei imaginari, care credeau ca Soarele se invarte in jurul Pamantului si ca Pamantul e plat si are patru colturi. Logica infailibila.
@Wilhelm
daca evolutia este un mit, cum numesti legendele Greciei antice ?
Ce "destept" esti..
Bai temmbelule, in primul rand ca orice este anti-religios si anti-cre(s)tin e un lucru bun, fiindca religia e un instrument criminal si nimic mai mult (mai ales cea cre(s)tina!!). In al doilea rand teoria lui Darwin e pro-religioasa. Darwin a fost teolog iar toate bisericile sprijina evolutionismul, daca n-ai aflat inca.
Ptr Wilhelm
Tu esti cel mai bun exemplu pentru ceea ce se descrie in articol. Este foarte grav ca in secolul XXI mai exista oameni care se indoiesc ca teoria lui Darwin este adevarata stiintific. Dar imi este greu de crezut ca tu macar sti cu ce se mananca. Doamne-doamne este o teorie cu mult mai inteligenta si plauzibila. Somn usor, Romania!
@Andreea
1. unde ai citit tu ca teoria evolutiei a lui Darwin a fost demonstrata? Eu stiu ca sunt multe elemente lipsa...
2. Esti sigura ca daca teoria evolutiei este adevarata atunci existenta unui Dumnezeu este anulata?
Teoria evolutiei
Chiar si eu ma intreb ca si distinsul sceptic," De ce cred oamenii in bazaconii", teoria evolutiei fiind una din ele
@FCL
Evoluita nu-i o bazaconie; se gaseste peste tot in jurul tau. Nu vezi ca totul evolueaza, totul se schimba ? Cine nu se poate schimba, adapta unei realitati noi, moare ! Ca este vorba de civilizatie, specie sau individ, nu are importanta.
Cea mai mare bazaconie e Biblia
..teoria evolutiei e o bazaconie mult mai mica.
Evolutia
Intr-adevar, exista o evolutie in cadrul speciei, dar asta nu inseamna ca o specie se poate transforma in alta specie
Ajung la concluzia ca cine crede ca se trage din maimuta, chiar are drepatate si nu tin sa-l mai contrazic
FCL -evolutia
nimeni nu spune ca o specie se transforma in alta specie. A evolua este altceva decat a te transforma. Iar aceasta evolutie nu a avut loc de pe o zi pe alta ci in cursul a milioane de ani si a fost influentata de de o groaza de factori. Acesti factori (de la climat pana la lipsa hranei) au dus la adaptare. Pt noi, care traim cel mult 100 ani este foarte greu sa percepem evolutia pt simplul motiv ca, din cauza duratei de viata redusa, nu este palpabila.
Iar tragerea asta din maimuta nu-i chiar asa mot a mot pt ca si maimutele se trag si ele din alte specii..Recunosc ca este mai usor sa crezi ca cineva a creat totul decat sa te apuci sa cercetezi fiecare amanunt din diferite domenii stiintifice. Imi pare rau sa-ti spun dar creationismul este o poveste frumoasa dar nimic mai mult. Nu poate fi dovedit, este starea noastra de spirit...atata.
pentru FCL
Daca esti de acord cu ideea ca exista o evolutie in cadrul speciei, atunci poti sa privesti pe termen lung (sute de mii sau milioane de ani) si sa te gandesti ca, punand la un loc toate schimbarile acelea mici care au loc in cadrul speciei, la un moment dat poti sa clasifici acea ramura evoluata ca o noua specie. Nimeni nu a spus ca evolutia de la o specie la alta se intampla de la o generatie la alta, e un proces continuu si destul de lent, raportat la timpul pe care noi il avem la dispozitie pentru a observa. Dovezile sunt acolo, trebuie doar sa te interesezi si, desigur, sa privesti problema cu mintea deschisa spre idei noi. Cum spunea Bertrand Russell, e sanatos, la un moment dat, sa pui un semn de intrebare dupa orice idee pe care, pana atunci, ai luat-o de-a gata.
Pentru FCL
Unde spune, "desteptule", teoria evolutiei ca omul se trage din maimuta?!
pt fcl:
1 teroia evolutiei nu sustine ca omul se trage din maimuta asta neaga doar creationistii.evolutionistii spun ca omul si maimuta au avut stramos comun ceea ce e sensibil altceva
2 darwin n-a sustinut niciodata ca o specie se transforma in alta ci ca exista evoutie(prin adaptare) in cadrul speciei Asta cu evoutia unei speci din alta este teroia evolutionista moderna.
pt mircea: nu toate bisercile accepta darwinsmul ci doar cea catolica(cu specificatia ca evolutia la ei e dirijata tot de creator) iar bserica ortodoxa nu are o pozitie oficiala din cate stiu eu.insa cele mai radicale sunt bisericile neoprotestante care iau adliteram bibilia(adica ineptia paranoida ca pamantul are doar 10.000 de ani)
si pentru habotnici: rarerori am vazut un criminal in serie ateu majoritate spuneau ca dumnezeu sau diavolu le-au zis ca trebuie sa omoare, n-are leg cu religia ci cu schizofrenia unei societati cu educatie religos radicala
clasic
teoria lui Darwin - e corecta ,ea intradevar a fost demonstrata .orice carte mai serioasa de biologie o face. papagali ca tine care vin cu chestii din astea ca unde ai citit sau ....lor niciodata nu le va fi de ajuns orice demonstratie. si sa nu uitam stiinta evolueaza sau facut multe erori .multe sau corectat si multe se vor explica incet dar sigur.dumnezeul vostru e din ce in ce mai abstract -biserica simte si evolueaza si ea (nu e cazul ortodoxismului .dovada? -aceasta discutie )
Pentru FLC
Nu trebuie decit sa te incalti si sa iesi afara sa descoperi ca teoria evolutiei e gresita.Urca in autobus,intra intr-un bar si o sa te convingi singur ca suntem in pragul unei noi teorii cea a involutiei.Ea se aplica la specia om si tine de vreo 200000 de ani de cind nu am mai reusit sa evoluam fiziologic deloc ,ba mai mult la gradul de perfectionare (aia nu e evolutie ) atins vom risca sa nu mai intelegem nimic din jurul nostru si vom trai ca plantele agatati de fire.Dar stai linistit credinta si speranta moare ultima ,vom sta atirnati de fire inaltind rugaciuni la cine s-o nimeri asteptind o minune sa ne scoata din starea aia.Omul e exemplul perfect ca Darwin a gresit :D
vesti bune pt. evolutionisti
Cercetarile oamenilor de stiinta americani au ajuns recent la o concluzie turburatoare: oamenii nu se trag din maimuta.
Omul se trage din porc
MediaVax confirma stirea potrivit careia genomul uman origineaza dintr-un semi-rift asiatic, cea mai probabila sursa a evolutiei hominihilor fiind o specie de porc acum disparuta.
Dentitia confirma
La fel ca porcul, omul are dinti, dovada irefutabila a rudeniei stranse intre cele doua specii de mamifere omnivore.
De asemenea, dieta celor doua specii se aseamana intr-atat incat putem spune ca se confunda.
Celebrul contract om-porc, numit succint "Eu te hranesc pe tine, tu pe mine" reprezinta etalonul relatiei milenare intre specii.
Gresesc cu totii
Greseala principala a lui Darwin : omul nu se trage din animale, el este un animal.
Creationismul este perfect explicat de teoria darwinista actuala.
Oamenii de stiinta ce se declara darwinisti sunt simpli carieristi, pasionati pentru ciolan, care nu risca sa contrazica pe cei ce-i hranesc. Nimic nou in fizica de un secol, doar speculatii comode. Omul de stiinta actual e cineva pasionat de traiul bun si onoruri fara efort.
Felicitari Ev.Z pentru interviu.
Are dreptate Shermer!
Scoala trebuie sa informeze elevii cu tot ce este esential in gandrea umana pana in prezent.
Ce ar strica daca teoria evolutionista ar fi studiata comparativ cu teoriile biblice? Sa aleaga fiecare ce crede ca e corect!
Se teme cineva?
Nu se studiaza teoriile biclice
Teoriile biblice nu se studiaza in scoala si n-au ce cauta acolo. De fapt religia cu totul se preda in mod ILEGAL in scoli.
Si ce spune teoria biblica
Nici macar nu e o teorie, ci un sir de fantasmagorii, cum ca la inceput a fost nimic, si dupa aia o venit Dumnezeu si o facut lumina, si tot asa. Aveti dovezi? Mucles! Doar pentru ca o baba batuta in cap alege sa creada in teoria asta, pentru ca tot tribul ei crede in asa ceva si popa ii spala creerii saptamanal, nu inseamna nimic.
De ce nu as studia meditatie Zen impreuna cu fizica atomica, sau de ce nu as face politologie impreuna cu scoala de mecanica? Pentru ca sunt profund irelevante.
consumatori
din pacate societatea occidentala dupa care am visat si noi este un esec total.acolo nu exista personalitate,doar consumatori fara identitate.consumam orice ni se pune infata.suntem ca niste droizi care functioneaza la comanda,fara idei.conteaza doar materialismul,ce masina ai,ce casa ai si alte prostii.dupa aceste criterii vei fi catalogat.dar noi am vrut sa devenim astfel de oameni.ne-am inspirat din filme,carti si invataturi occidentale.iar acum ne plingem de mila.imperiul roman s-a prabusit pt ca implinea toate aceste conditii nefaste.;;;nu e mare pacat;;;.cei care care cred in diferite teorii sunt oameni inchisi la minte.nu conteaza de unde am aparut,conteaza ca existam.noi tot timpul ne intoarcem in trecut pt ca in prezent nu avem nimic.dar din pacate distrugem totul in jurul nostru,incepind de la natura pina la noi insine.noi asta numim evolutie.ce ar fi daca ar disparea omenirea?nimic,ar fi ceva natural si benefic pt noi toti.
pt. ancient europa
bestial. din pacate doar cativa mai gandesc asa. mare pacat. daca ar fi fost macar 10% din omenire care sa gandeasca asa ca tine (si ca mine), n-ar mai fi existat sporovaiala asta tampita, iar omenirea ar fi evoluat cu adevarat.
Pentru Creationisti
Mai este o teorie nu la fel de marketizata ca cea a lui Darwin,dar perfect valabila care spune ca NU NE TRAGEM DIN MAIMUTA DAR MERGEM CU PASI REPEZI SPRE EA
FCL
Teoria asta noua ai descoperit-o uitandu-te in oglinda?!
ciudat
Nu stiam ca teoria evolutionista a fost scoasa din programa scolara. Sunt sincer uimit de lucrul asta. Mi-a trecut candva pe la urechi o discutie despre confruntarile evolutionism - creationism din America si m-am gandit atunci ca, in mod normal fara interventii exterioare sintetice-false, o asa discutie nu poate avea loc in Romania. Se pare ori ca m-am inselat, ori ca au fost indeplinite conditiile de influenta pentru ca asa ceva sa se intample. As tine sa le reamintesc celor responsabili din invatamant ca multi dintre noi am crescut invatand doar despre evolutionism in scoala si cu toate astea suntem si acum crestini. Personal, desi credincios (atat cat imi permite libertatea propriei minti) nu as fi si nu voi fi de acord ca scoala sa-mi transforme copilul intr-un bigot.
Teoria evolutiei a fost introdusa..
..nu scoasa din programa scolara.
A fost scoasa
Citeste mai bine, a fost SCOASA din programa scolara. De ce? Sa intrebam BOR.
Chiar asa sa fie ?
Din pacate pentru unii, teoria evolutionista nu prea mai sta in picioare.
De la omul de Nebrascka (ipoteza ce a pornit de la un dinte de porc mistret) , apoi cu mediatizata Lucy (care s-a dovedit a fi de fapt o femela cimpanzeu mai mica de statura) , continuind cu controversata datare cu izotopul de carbon 12 (timpul de injumatatire este de 5400 ani si teoretic , dupa 3 astfel de petioade nu se mai poate data precis (cu eroare de sub 10%) , asta daca nu exista contaminari ) , evolutionismul pierde din argumente
Devine un fel de religie!
Cred ca cel mai echilibrat mod ar fi ca in scoala sa se predea ambele teorii ca ipoteze.
Sigura certitudine pentru atei: Originea omului - necunoscuta!
Care ambele teorii?!
Care ambele teorii sa fie predate?! Deocamdata nu exista decat teoria evolutiei, care poate fi predata ca obiect de studiu. Cealalta "teorie" practic NU EXISTA, spune doar ca teoria evolutiei nu e valabila, dar nu ofera nicio explicatie. Si ce legatura au ma rog ateii cu teoria evolutiei. Deocamdata religiile sprijina cel mai mult teoria evolutiei.
dextere...
ar trebui sa iti alegi alt nume, ca nu ti se potriveste.
1. omul din nebraska: s-a gasit un dinte deporc, un ziar a facut o ilustratie a unui umanoid complet. s-a dovedit ca e dinte de porc, nu exista omul din Nebraska.
2. carbon 14, dexter. 14, nu 12. c14 e radioactiv, c12 nu. cu c14 se poate data pana la cca 60.000 de ani, nu mai mult. tot ce e mai vechi e datat cu alte metode.
3. lucy dovedita a fi femela de cimpanzeu? unde ai citit asta, in libertatea?
Vai....
Va vad cramponandu-va pe marginea subiectului, dar in fond nu atingeti esentialu'....unu la mana: aici nu este vb. de a crede in zei sau in teoria lui Darwin, ci de cultura generala ( scoala romaneasca devine din ce in ce mai mult una fara scop si interes...in definitiv vorbim de viitorul societatii romanesti) doi la mana: sa crezi intr-un zeu care locuieste in ceruri si are grija de umanite, este ca si cum ai crede in Scufita rosie...in definitiv, singura arma a omului in natura este tocmai capacitatea sa intelectuala, capacitatea de a evolua intelectual (a fi de acord cu predarea religiei in scoli, ca fiind unicu' ADEVAR , este ca si cum ne-am fura caciula de uni singuri.... treziti-va oameni buni, altfel o sa ramanem in coada Europei si nu numai. pace
Evident ...
1. Argumentul Nebraska a fost folosit pentru sustinerea teoriei evolutioniste. Normal ca nu a existat omul de Nebraska!
2. Evident , era vorba de C14 , am gresit , imi cer scuze, multumesc pentru intelegere!
3. "Science et Vie" feb 1999:
"On top is the AL 444-2 Australopithecus afarensis skull (Lucy adica ) , and on the bottom a skull of a modern chimpanzee (erau 2 poze una sub alta). The clear resemblance between them is an evident sign that A. afarensis is an ordinary species of ape, with no human characteristics"
"Large primates, considered the ancestors of man, have been removed from the equation of this family tree… Australopithecus and Homo (human) species do not appear on the same branch. Man's direct ancestors are still waiting to be discovered".
4. Nu cred ca in libertatea va aparea vreodata vreo specie humanoida femela in reprezentarea ei fara tzatze la vedere! Iar Lucy , desi n-are haine pe ea , nu prezinta interes din punctul asta de vedere.
Dialog Religie - Stiinta
Va recomandam sa vizitati situl
http://www.hexaimeron.ro/
si o sa va faceti o parere despre acest dialog
Sa desenezi pamantul plat
in secolul al XXI-lea e dovada de retardare mintala! (vezi poza celui cu barca, respectiv explicatia data liniei orizontului). Prietene, ce ai desenat tu acolo trebuie sa fie un plan tangent unei sfere, pamantul nostru poate fi aproximat in scopuri didactice cu o sfera, nu cu o placinta, pizza sau ce alta aproximare gasesti pamantului care e plat!
Eter
"Stelele nu au nevoie de viteze uriase pentru a calatori asa cum ar fi necesar in universul heliocentric, ci ele sunt transportate intr-un mediu eteric care satisface aproape toate cerintele de viteza. Cel ce se misca si poarta planetele si stelele este eterul."
Vreau si eu vreo doua trei kile de eter dinasta, poate rezolv problema mondiala a transportului. Tre sa fac cerere la patriarhie sa mi se repartizeze si mie? Ca in laborator nu reusesc nicicum sa il sintetizez.
Asta cu planetele e gogorita zilei
"Diferenta este ca in sistemul geocentric, soarele si celelalte planete graviteaza in jurul Pamantului o data pe zi".
Ia observa tu o planeta, de exemplu venus sau marte, si observi ca ea se invarte in jurul pamantului, da nu se invarte bine, ba mai pune frana, ba se intoarce, e ca un cal naravas. Ia incearca dupa aia sa presupui, pentru tine prin absurd, ca si pamantul si venus sau marte se invartesc in jurul soarelui, sa vezi ce bine iti ies calculele.
@American
Americane, tu esti dus cu barca, nici sa citesti sau sa intelegi nu esti in stare ... creierul tau este plat daca atit ti-a permis sa "intelegi" din poza cu pricina ...
@American - cu Jupiter cum ramane ?
Americane, daca ai stii sa te uiti pe cer, ai vedea ca Jupiter se vede cu ochiul liber ce miscare zilnica face ...
NU CRED!
Am vizitat si eu site-ul cu pricina, si sunt mut de uimire. Mai exista, in secolul 21(!) oameni care cred ca Pamantul e in centrul universului, iar planetele si Soarele(!) si stelele(dublu !) se rotesc in juru-i? Pentru ca asa "ne spune Scriptura"? Sper, sincer, ca nu sunt multi ca voi. E grav!
@Marius
Mai bine sa "credem" ca mamele ...mamelor noastre ... au fost "maimute" ... ce sa zic!
Ca unii din secolul 21 se trag din maimuta asta este o certitudine ...
@Anonim
Pentru mine nu e o problema sa accept acest lucru. Evolutia e un motiv de mandrie, nu de rusine. Dar, sincer, mi-ar fi rusine sa sustin prostiile acelea despre un sistem geocentric, cu atatea dovezi care sustin contrariul. Nu stiam ca mai exista astfel de oameni, dar acum ca stiu, parca nu imi e asa de mare mirarea cand citesc articole ca acesta, de fata. Eram eu foarte convins ca trebuie sa emigrez, pana nu e prea tarziu, dar acum vad ca nu am de ales.
Site habotnic
Tu esti vreun slugoi BOR, anonimule! Site-ul asta fundamentalist du-te si posteaza-l in alta parte.
site....
Deci ma duc si eu pe site-ul asta, ca omul care nu are ce face, dar trebuie sa recunosc ca e super haios. Citesc "text diortosit dupa biblia de la Bucuresti din 1688" (poate ca varianta actuala e mai buna, dar asta e super comica). Deci 3 (randul 3) "Si zise Dumnezeu "Sa se faca lumina" si se facu lumina. Adica a creeat fotonul? Sa zicem ca era fotonul ca sa fie pe intelesul meu. Mai departe "Si vazu Dumnezeu ca lumina este buna...". Pai nu stiuse dinainte ca este buna??? Daca zicea cine stie ce altceva...si se trezea ca este rea? Putea si biblia asta sa descrie un Dumnezeu mai inteligent, nu un fel de ups lumina este buna, grozav sa mergem mai departe cu creatia. Abia pe la randul 17 apar soarele si luna "luminatori", mult dupa ce Dumnezeu facuse lumina, si zi si noapte...
Totusi??!!??
fiat lux
Soarele nu este singura posibila sursa de lumina,asta poate observa oricine a auzit de bec, faclie,licurici,etc...Dumnezeu s-a ocupat la inceput de lumina,alcatuirea Pamantului si abia apoi de chestiuni de decor cum ar fi soarele luna si stelele.
Lasa-nee... lasa-neeee!!!
Mi se par cam exagerate parerile astuia si nu stiu cat e de avizat il legatura cu ce se invata la noi in scoala... faptul ca lumea nu o considera corecta nu e o problema si nu se intamlpa doar la noi... pana la urma o teorie este... teorie, tocmai pentru ca nu a fost confirmata, iar cu o teorie poti fi de acord sau nu. Se pare ca el ia aceasta teorie drept lege si asta ma face sa ma indoiesc de cata scoala a facut
Lasa-ne tu!
Lasa-ne tu, Ionica! Omul are dreptate in legatura cu ce se invata la noi, mai ales cu faptul ca religia n-are ce cauta in scoala.
hop si eu
Din cate stiam religia era o materie optionala. In rest nu cred ca scoala romaneasca e in pom pentru ca nu se preda teoria lui Darwin... (desi, eu stiu sigur, ca in cartile de biologie se aminteste despre asta si inrudirea dintre specii este explicata prin aceasta teorie) Deci nu mai sariti voi romani plecati pe dinafara sa criticati locul de unde ati plecat ...
Huo ma neavizatule si habarnistule
"Romania nu va fi un membru dezvoltat al Europei daca in scoli stiinta a ramas la nivelul stiintei medievale"... ma k a k de ras... In Romania se preda in scoala: fizica, chimie, biologie, etc.. subiectul darrwin se atinge, asa ca asta nu stie despre ce vorbeste.
religia si stiinta sunt doar discursuri
... cu valoare pentru scopuri umane complet diferite: utilitariste in cazul stiintei, existentiale in cazul religiei. Doar scoaterea elementelor din context poate da apa la moara discutiilor astea in contradictoriu. Discutii utile doar pentru interesele institutionale ale celor care le practica si fara nici un fel de legatura cu interesele oamenilor care nu sunt nici clerici, nici cercetatori si nici directori de proiect in ong-uri de specialitate.
Mai sa fie Darwin
Boii de la bicicleta!
CREATIONISM = EVOLUTIONISM
Creationismul si evolutionismul sunt exact acelasi lucru, EVOLUTIA fiind metoda CREATIEI divine. Asa-zisii "creationisti" care tulbura apele si striga impotriva evolutionismului sunt doar niste rataciti mintal, nicidecum niste credinciosi.
Pentru evolutionistii reflexivi
Mare atentie la individ. Se pare ca nu este numai un avocat al evolutionismului ci si al transumanismului. Adica adera la ideologia conform careia oamenii se vor transforma prin modificari genetice nu numai in scop terapeutic. Ideologia tranumanista este extrem de controversata si presupune o incredere uriasa in tehnologie care poate suprima chiar spiritul critic atat de iubit de atei.
Zeii invizibili
Pentru cei care inca mai cred in zeitati, am citit odata o intrebarea frumoasa: "Daca Dumnezeu a creat omul dupa chipul si asemanarea sa, atunci pe mine de ce nu m-a facut invizibil?"
Sunt de acord, religia ar trebui scoasa in afara programei, ii spala pe creier pe copii de mici sa creada in niste aberatii.
Cu ce drept ii invata sa creada intr-un anumit zeu si nu in o mie de zei (ca in asia) sau in alte divinitati (de-a lungul istoriei am avut suficiente zeitati de unde sa ne alegem)?
Eu as prefera sa-i invete pe copii despre legendele Olimpului, dar fi povesti mult mai frumoase decat in Biblie sau in Quran.
religie
sa ne uitam la statistici: 2 miliarde de oameni cred in crestinism, restul de 4 in altceva.
daca crestinismul era religia adevarata, nu trebuia sa fie o majoritate covarsitoare?
de unde stie un crestin ca dumnezeul lui e cel adevarat? poate e cel al scientologilor. poate adevaratul zeu e cel al bastinasilor din insulele Java.
Evolutia = Institutioanalizarea Filosofiei Darwiniste ca RELIGIE UNICA !
Bai Maimutica, de ce ai venit tu taman din America sa ne dai lectii de Darwinism ... asa intamplator ?
Singura maimuta esti tu..
..mai bine suie repede inapoi in copac.
ahaha
sa mor de ras cand vad ca unii regreta ca nu traiesc in evul mediu deoarece" era mai bine, din multe puncte de vedere". oamenii astia nu-s numai obtuzi inculti, sunt de-a dreptul moumente de prostie, anacronici si retrograzi. sa va ajute dumnezeu , ca scoala a fost degeaba la voi.
hehe
si eu mor de ras cind vad ca unii se simt bine in lumea moderna si contribuie la distrugerea lui.in evul mediu exista onoare,acum exista?nu inteleg de ce avem nevoie de masini,telefoane,tv,etc.astea sunt otravuri care distrug omenirea.ne-am ca-m inlenesit,acum depindem de lucruri moderne.nici nu ne putem inchipui viata fara aceste gunoaie nefolositoare.omul este foarte slab si nu ar putea supravetui fara ajutor.mai demult barbatii erau barbati,iar femeile femei.eu zic ca era mult mai bine sa locuim in pesteri,sa vanam animale cu arcuri,etc.omul traia in armonie cu natura.acum am ajuns in starea animalica sau mai rau.modernismul inseamna raul pur.
pt robert
pai majoritatea chiar au trait intr un ev mediu pe care l regreta adica in la bell epoc
@ambele tabere creationista si evolutionista
1. Fiecare are dreptul la opinie si la libera cugetare. Daca se studiaza evolutionismul in scoala sa se studieze si celelalte teorii: creationista, design inteligent, etc. 2. Adevarul poate sa nu fie niciunul si peste j-de mii de ani sa se desc. cine stie ce, ca tot dupa dovezi solide s-au luat aia de l-au ars pe Giordano Bruno si l-au obligat pe Copernic sa se gandeasca de doua ori pana sa-si publice De revolutionibus. Hai sa nu fim atat de ingusti la minte si sa impunem evolutionismul. Iar nea Shermer sa se duca la el acasa sa predea evolutionismul la gaini, la gaste si rate. Si sa ne spuna cine a aparut mai intai, oul sau gaina?
Nu exista doua tabere
Nu exista doua tabere iar discutia e total falsa. Creationismul si evolutionismul sunt acelasi lucru, asa-zisul creationism anti-evolutionist, propagat de unele secte izolate, e de fapt o diversiune. In scoala nu se poate studia decat EVOLUTIA ca metoda a CREATIEI, asta-i adevarul.
Exista o singura teorie
Nu exista mai multe teorii care pot fi studiate in scoli. Teoria evolutiei poate fi buna sau rea dar are avantajul ca este SINGURA care poate fi studiata. Celelalte nu pot fi studiate, fiindca nu afirma NIMIC, sunt simple negari ale evolutiei. Ele spun ca evolutia nu se sustine, dar nu ofera nicio explicatie proprie. In scoala ar trebui studiata teoria evolutiei sau n-ar mai trebui studiat nimic.
Du-te la culcare...
..ca esti penibil, Iceman. La o prima citire inclinam sa-ti dau dreptate, dar mesajul tau e complet imbeciil. Ti-a luat cineva dreptul la libera cugetare?! Iar "dovezi solide" care sa-ti dea dreptul sa arzi sau sa spanzuri pe cineva pentru ideile lui exista doar in mintea ta bolnava. Creationismul nu se poate studia in scoli. Creationismul biblic n-are ce cauta intr-o scoala de stat, asa cum n-ar avea ce cauta nici religia. Iar un alt tip de creationism nu poate fi obiect de studiu, fiindca elevilor trebuie sa explici CINE a creat, CUM a creat si DE CE a creat, ori aici nimeni n-are vreun raspuns. Iar americanul cu pricina are dreptate in legatura cu modul in care se face scoala la noi.
@Vasi
Vasea, intra la loc in cusca in care te-a aruncat ciuma rosie (comunismul). Pe alde ca tine s-au bazat cand au luat puterea, tot pe alde tine s-a bazat si iliescu cand a chemat minerii. Oamenii au tot dreptul sa studieze toate teoriile, nu numai alea cu care te-au indoctrinat comunistii.
@webmaestrul
Mai nene de ce unii sunt lasati sa jigneasca si sa faca imbecili p-e altii in stanga si-n dreapta si altora nu li se publica posturile? ori citesti din 2 in 2, ori ai o lista intreaga de nick-uri, mai dai search si le mai stergi posturile din cand in cand, mai ales alea de nu le intelegi.
Ptr. Iceman
Tataie, esti temmbel rau! Cand tov. Ilici a chemat minerii tu stateai pe margini si-i aplaudai frenetic ca pe vremea lu Ceasca! Eu iti explicam ca nu exista mai multe teorii, da' capu tau cel sec de unde sa priceapa?!
@vasi
Vasea limba de lemn ai invatat-o la stefan gheorghiu nu? tot acolo ai invatat ca unica teorie este aia trasata de partid si atat. deschide ochii si uita-te in jurul tau, mai este si alta culoare decat rosu. nu s-a oprit lumea la teroria evolutionismului. mai evolueaza si tu ca altfel ramai la stadiul de maimuta si nici Bunul Dumnezeu nu te mai poate ajuta.
darwinismul nu se preda in scoala
Si ce daca. Unii au stiinta, noi avem cei mai mari si mai tari ignoranti. Avem si noi ceva.
Dar nu stiu cum se face de ne tot merge prost.
CREATIONISM
toate metodele propuse de oamenii de stiinta: C14, evolutia speciilor,teoria placilor tectonice, calculul demografic prin care se afla varsta omenirii, absolut toate converg spre o teorie a creatiei a unui creator care isi iubeste fiintele create si asteapta un minim semn de recunostinta fata de munca lui care suntem noi oamenii si ceea ce ne inconjura. daca aceasta o numiti religie sau o numiti stiinta nu conteaza insa El Creatorul se uita cu dragoste si cu dorinta ca toti cati au fost creati de el sa-l recunoasca .
ceeea ce ne duce in deruta este ca dupa aparitia entropiei in sistemul nostru pe care biblia in numeste pacat omul nu mai are puterea sa rationeze cum o facea primul om creat
este ca si cum unui copil de clasa intai am incerca sa-i explicam integrala de grad3 din facultate.
daca e sa vorbim de evolutie aceasta exista dar in sens negativ adica omul a involuat.
CREATIONIST
daca e sa vorbim de evolutie aceasta exista dar in sens negativ adica omul a involuat.
nu exista absolut nici o singura dovada de specie intermediara intre om si maimuta intre primii aminoacizi si maimuta.toate sunt specii create de la inceput care au involuat in sensul ca nu s-au transformat in alte specii ci doar potentialul proprietatilor a scazut inclus omul.
deci pentru prietenii mei oamenii care mai au un pic de minte si de demnitate in ei ca si specie umana ii rog intai sa se uite in sus la cer si apoi sa se uite in jurul lor si apoi sa zica Doamne creatorul meu refa lumea asa cum a fost ea la inceput
pentru mai multe detalii
BAZELE BIBLICE ALE STIINTEI MODERNE
CREATIONISMUL STIINTIFIC
nu e corect
cred ca cel care a involuat esti chiar tu cu tampeniile religioase ce le tot scoti pe gura.
Subscriu
si adaug: majoritatea adeptilor evolutionismului confunda adaptarea la mediu cu evolutia - orice batatura aparuta in palma e pentru ei semn de "evolutie".
Lui Ilie fara palarie
Ce baze biblice, mai "creationistule"?! Biblia sprijina in totalitate evolutia! Creationismul si evolutionismul sunt acelasi lucru, de aceea aproape intreaga lume crestina sustine teoria evolutiei. Du-te la musulmani, ca aia sunt anti-evolutionisti. Si nici macar aia toti.
aha
Va rataciti, pentru ca nu cunoasteti Scripturile!
aha
aha si iar aha-ha-ha
te ratacesti tu, crezand in ceea ce vrea o biserica sa crezi ca sa-si pastreze "sclavii", donatorii, adeptii. cum e sa te rogi la ceva ce nu exista? mai bine te-ai ruga la pietre, macar alea sunt reale.
Scoala romaneasca fara Darwin, in Evul Mediu
Leave me alone , Mr. teacher I am sick and tired of English society. You read well TIRED. What do you know about school? what do you know about life?talk about your people ; people which do not know about them State. Leave us aloune. Anyway, hundreds years ago when Romanian people accept to live together with gipsy and other foreign people, you americans and English was killing thousand of other foreign people, like Africans, Sud and Central Americans, Chineses, Japanese and now you tell us about human rights, about freedom????
Romania, wake up !
the dacs come from the tracs
frate, ia niste mediatatii la engleza mai intai, dupa aia critici in stanga si in dreapta :)
Tracks hunting Ducks hahhaha
"Sud and Central Americans, Chineses,"
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
DE LA bUCURESTI LA VALE
TOTZI TIGANII-AU DIFUZOARE ! "
Adica mai la Sud ! Scrie ma romaneste !
n-as fi crezut niciodata!
N-as fi crezut niciodata ca, in tara, und am absolvit anii de liceu si de universitate, se va intimpla ceeace s-a intimplat: o recadere in mainiile BOR;
Pt. Charly
Se pare ca ai facut un liceu si o facultate degeaba in Romania daca nu stapanesti niste norme elementare de limba materna. Cat despre Creationism, citeste comentariul e mai jos.
legat de evolutionism
pentru cei care cunosc persoana la care fac referire, este inutil sa-i amintesc numele:
Nu este gresit sa crezi in Dumnezeu chiar daca nu exista, dar daca exista si nu crezi, ai pierdut enorm.
Cui te adresezi?!
Cu cine vorbesti, bai cap patratel?! Cine nu crede in Dumnezeu?! Ce legatura are cu evolutionismul?!
Margaritare la swines!
Era vorba de ce a zis unu , Noica! Da' asta nu face parte din nici o echipa din Liga Ursus! N-ai cum sa-l cunosti!
pt cap patrat
adica, hai sa credem repede, ca nu cumva sa pierdem cand om muri... sau cand o fi "sa vina pe pamant", nu?
hahahahahaha!!!!
Propunere
In SUA si Canada, creationismul nu se preda in scoli si se considera ca este predat la bisericile unde frecventeaza copiii crestinilor. Aici darwinismul este favorizat si creationismul sau inteligent design-ul sunt defavorizate. Propun d-lui Shermer sa promoveze fair play-ul mai intai la dumnealui in tara si apoi sa dea sfaturi de fair-play si altora. Si daca bisericile sunt solutia pentru continuarea creationismului si a inteligent design-ului in America de Nord, de ce nu va faceti biserici domnilor darwinisti in Romania ? Daca sunteti asa de convinsi de teoria dumneavoastra, investiti, faceti-va biserica si educati-va copiii in teoria darwinista (nu uitati ca darwinismul si in lumea stiintifica tot "teorie" este). Probabil ca unul dintre primii membri ar fi Cir care si-a reeducat fetita(vezi comentariul lui de mai sus).
Bisericile sustin evolutionismul
Ilie, lasa minciunile de doi lei, ca nicaieri bisericile nu predau asa-zisul tau creationism! Toate bisericile importante sustin evolutionismul, ca METODA a CREATIEI, numai cateva secte ratacite sunt anti-evolutioniste.
Care biserici?
Uite ca pe asta n-o mai stiam. Te rog lumineaza-ma, (in spirit crestin si cu raspunsuri bine documentate). Care biserici domnule ?
Bisericile care sustin evolutionismul
Nu stii bisericile crestine care sustin evolutionismul?! Uite-le: Biserica Catolica (ce cuprinde majoritatea crestinilor), bisericile ortodoxe, bisericile protestante, multe biserici neo-protestante. Cele mai importante biserici sprijina teoria evolutiei, considerand EVOLUTIA ca METODA a CREATIEI. Mai informeaza-te, daca nu crezi.
Tipic darwinist
Asa suna raspunsul tau. Afirmatii mari nedocumentate. N-ar fi de mirare ca in citeva zile ideea ta sa prinda intre darwinisti si sa fie prezentata ca si dovedita deja in 09-09-09 de catre un "crestin adevarat". Succes !
Pentru Ilie
Biserica Catolica, prin intermediul conducatorului ei din acea vreme, Papa Ioan Paul al II-lea, a recunoscut, inca din 1996, ca teoria lui Darwin este corecta. In 2008, Biserica Anglicana, la randul sau, si-a cerut public scuze fata de Darwin din acelasi motiv. Biserica Ortodoxa se misca mai greu(atunci cand nu sta pe loc), dar totusi am sperante ca va iesi si ea din Evul Mediu, pentru binele populatiei.
Nedocumentate?!
Dar ce ai vrea?! Sa-ti reproduc tonele de texte care arata sustinerea evolutionismului de catre Biserica Catolica ori cele protestante?! Ai si tu net presupun, da cautare pe google dupa doua cuvinte, s-ai sa te lamuresti.
Pentru clarificare.
Ptr Marius, crestin adevarat, si altii.
Singurul argument pripit documentat este afirmatia lui Ioan Paul II. Extrem de pripit. TNu cred ca biserica catolica si-a schimbat credeul crestin, iar biserica ortodoxa nici pe atit. Celelalte afirmatii despre cultele (sectele) (neo-)protestante sunt pure "fabulatii". Daca "devolutia" crestinilor adevarati va contiua s-ar putea cel putin teoretic sa asistam la modificari de acest gen in credeul acestor culte, dar nu cred ca o sa asistam la asa ceva prea curind.
Ma faci sa rad
Ma faci sa rad cu clarificarea ta. Nu e numai opinia lui Ioan Paul II ci pozitia oficiala a Bisericii Catolice care sustine evolutia. Citeste, documenteaza-te inainte de a vorbi, nu ma fa sa scriu romane aici.
Biserica catolica e evolutionista de 60 de ani
O stiu si copii de gradinita, numai Ilie nu!
Margaritare la swines!
Era vorba de ce a zis unu , Noica! Da' asta nu face parte din nici o echipa din Liga Ursus! N-ai cum sa-l cunosti!
pt. evolutionisti
Pentru toti evolutionistii: cand va ganditi la moarte nu-i asa ca simtiti un fior pe coloana vertebrala? Fiti fara griji, nu va temeti Darwin "este alaturi de voi", doar treceti in "nefiinta"; nu sunteti voi urmasii maimutelor? N-ati evoluat voi prin sinteza proteinelor sub actiunea descarcarilor electrice? Saracii de voi, dac-ati banui in ce necaz va bagati singuri v-ati pune cenusa in cap. Sunteti niste bieti cautatori de scuze pt. neputinta voastra de a face un minim efort ca sa intelegeti adevarul despre existenta universului si despre rolul omului in lume. Va veti pune intrebari la care nu veti afla raspunsuri toata viata, iar la sfarsit veti descoperi marea inselatorie la care v-ati facut partasi indirect.
Dupa cum gandesti...
Teoria evolutiei nu spune nicaieri ca omul s-a tras din maimuta ori a aparut intamplator.
evolutionisti si moarte...
Nu, nu simtim nici un fior pe sira spinarii.
Tu nu simti un fior pe sira spinarii cand te gandesti la purgatoriu sau speri ca o sa te spovedesti cu 20 de secunde inainte sa mori ca sa fii sigur ca ai un loc caldut in rai? :))
teoria evolutiei , teoria ...placilor tectonice , pana la urma orice teorie nu-i decat o idee , o ipoteza . sa fi crestin nu inseamna sa fi habotnic , prefacut si prost .
este adevarat ca depinde si cum ai ajuns sa fi crestin si ce faci fiind crestin . multe dintre dovezile celor care intareau teoria evolutiei SUNT FALSURI GROSOLANE . refuz sa cred ca dom' profesor nu a auzit de ele .teoria evolutiei a permis unor oameni sa se simta superiori altora si asa a fost pe deplin inteles si acceptat sclavagismul . pentru acest motiv , dom' profesor ne crede inapoiati . datarea cu carbon este o tehnica controversata .
Crestinii au adus sclavagismul...
...nu evolutionistii. S-au dus cu biblia in mana in Africa s-au plecat cu corabiile incarcate de sclavi.
draga Radu ,
nu te poti numi crestin si sa ai in tine ura . Dumnezeu este Dragoste . El ne spune ca poate ierta orice daca-ti pare cu adevarat rau . daca Isus a spus ca cele 10 porunci se reduc la doua , stia ce spune : sa-L iubesti pe Dumnezeu cu toata inima si mintea ta si pe aproapele tau ca pe tine insati . treaba e ca a spus ce sa facem si cu cei care ne vor raul : sa ne rugam pentru ei si sa nu le raspundem cu aceeasi moneda . asta-i face deosebiti pe cei care se numesc crestini . nu-i greu sa-L cunosti . oamenii au inventat oprelisti pentru ca le parea prea usor si puterea , banii si marirea ...sunt bune pentru orice precrestin . concluzia este ca oricine face fapte in contradictie cu principiile lui Dumnezeu nu trebuie sa fie neaparat crestin , chiar daca el asta crede .
Corect
Iuliana, m-ar placea sa stiu cum ai ajuns la o asemenea intelegere a Bibliei. Daca vrei scrie-mi in particular pe adresa urmatoare:
liviuono@gmail.com
multumesc.
Dovezile teoriei evolutiei nu sunt puternice 1
Am intors wikipedia pe dos citindu-le si nu sunt categorice. Ca si teoria Big Bang-ului care nu explica cauza, evolutia nu explica originea primei celule.
> Fosilele arata aparitia anumitor modificari
Pana la evolutie e cale lunga. Daca o specie scapa de coada si de blana, ii creste creierul, dezvolta mers vertical poti sa spui ca "i-a pus Dumnezeu mana in cap". E ca si cum ai castiga la 6 din 49, pariuri si bursa in acelasi timp.
> Exista o legatura intre toate organismele de pe Pamant.
La fel cum exista o legatura intre toate obiectele iesite din atelierul aceluiasi tamplar. Daca un scaun si un dulap au acelasi model decorativ, sau daca piciorul patului este ca piciorul mesei dar mai scurt, sau daca toate au acelasi fel de cuie, atunci nu putem trage concluzia ca scaunul si dulapul au avut un stramos comun, si nici ca masa a evoluat din pat.
Interesanta parere
Iuliana, mi se pare o intelegere corecta a invataturilor crestine. Unde ai invatat aceste lucruri? Ar fi minunat daca toata lumea ar intelege asa Biblia.
Dovezile teoriei evolutiei nu sunt puternice 2
> Design-ul inteligent nu este o teorie stiintifica deoarece nu este testabil.
> Nici teoria Big Bang-ului sau teoria evolutionista nu e testabila.
> Nu este nimic bine proiectat la pozitia noastra bipeda
> Atunci, conform selectiei naturale, pilon de baza al teoriei evolutiei, oamenii patrupezi ar fi trebuit sa supravietuiasca iar cei bipezi sa dispara.
Om de stiinta in asteptarea unor dovezi puternice sau a altei teorii
In ultimii cca 20 de ani ...
... de cand s-a scos (sau marginalizat) teoria evolutiei din scoala, inlocuindu-se cu conceptia primitiv-religioasa a creationismului pur, oamenii si in special tinerii au inceput sa se comporte ca niste primate neevoluate. Numarul gloatelor analfabeto-habotnice care se calca pe picioare pe la diverse procesiuni a crescut. Bravos natiune.
cu scuzele de rigoare pentru cei in cauza , nicaieri in biblie nu te invata sa te inchini la morti .
din cotra , este un pacat . multi nu stiu , iar cei care-i indeamna sa faca asta le place sa fie nestiutori pentru ca-i avantajeaza .
niste exemple de "analfabeto-habotnici"
Mircea cel Batran, Stefan cel Mare, Brancoveanu si fiii,etc , mai incoace Petre Tutea, Noica, Plesu,etc
Ptr. Iuliana
...in schimb ne invata BOR-ul.
Doamne, daca existi...
Doamne, daca existi, scapa-ne de imbecilii astia care se folosesc de numele tau ca sa-si justifice prostia imensa in care isi scalda existenta.
Mai stai si te mai intrebi pe unde se gasesc nebunii habtonici pusi sa fac orice in numele religiei (cea mai veche unealta de manipulare in mana smecherilor).
Numai de pe forumul asta gasesti vreo 20 de tampiti gata de inrolare.
Bravo, Darwin! Ne-ai dat unul dintre primele teste de inteligenta (se pare ca e prea greu pt. 86% din elevi)
creationism-evolutionism
inteleg ca unii evolutionisti sunt scandalizati ca sunt persoane care sustin teoria creationista! pana la urma fiecare are dreptul la o parere si nu inteleg de ce evolutionistii nu pot folosi un limbaj civilizat (automat unii sunt facuti incuiati, prosti etc.).
Care teorie creationista?!
Ano, care teorie creationista?! Eu stiu ca nici nu exista o asemenea teorie. Ia explica-ne-o si noua, ca sa vedem diferentele fata de teoria evolutionista.
@BiJaz
Faptul ca eu acum inca mai exist, e o dovada ca teoria ta e gresita si Dumnezeu de fapt nu e cel descris in Biblie? O zi buna!
moduri de invatare
e o diferenta enorma in a "invata" stiinta si a "invata" religia.
observ linistit ideile evolutioniste ale multora, unii chiar postand aici mesaje abjecte. nu pot decat sa-i compatimesc, la fel ca si pe eminentul asta american.
oricum, credinta nu e pentru toata lumea, dar ma intreb ce handicap au unii (poate nativ, poate "procurat" sau promovat!) ca nu pot dori sa creada?! au bani, cheltuie pe nimicuri lumesti, invata ineptii scremute de minti bolnave, cauta tot felul de placeri, etc. si nu au timp si nici chef (!) sa caute credinta!
cu cat ai mai putine "dimensiuni" umane, cu atat viziunea e mai mica.
halal lume, dar e treba fiecaruia in fond.
stau linistit si observ...
Creationism / evolutionism
1. Referatul despre Creatia lumii se gaseste in Biblie, Geneza cap. 1, 2. A fost scris de Moise cu peste 3000 de ani in urma (cca 1400 ante Hristos). Desi Biblia a fost scrisa pentru nevoile religioase ale evreilor si nu pentru cele stiintifice, totusi trebuie apreciat faptul ca intre relatarea lui Moise cu privire la crearea lumii (si a vietii pe pamant) si teoria evolutionista asemanarile sunt mai mari decat deosebirile. Daca l-ai scoate pe Dumnezeu din Geneza lui Moise ai putea jura ca este vorba de evolutionism. Partea cea mai interesanta este urmatoarea: niciodata nu a existat vreun om sau sistem religios, atat inainte de Moise cat si dupa Moise, care sa fi afirmat ceava atat de apropiat de ceea ce sustin unii oameni de stiinta. Si cu toate acestea Moise nu a scris un tratat de stiinta ce o carte religioasa. EXPLICATIA = INSPIRATIA.
DUMNEZEU A CREAT LUMEA PRIN EVOLUTIE
Asa este, Dumnezeu Creatorul a creat lumea prin EVOLUTIE. Creationismul si evolutionismul sunt unul si acelasi lucru, numai cei de rea credinta nu vor sa accepte.
dependente reciproce ireductibile
Extrema interdependenta intre toate vietuitoarele pamantului,fie ele plante sau animale,demonstreaza ca au aparut aproape simultan,in cateva zile a 24 de ore fiecare.
pentru Ion
Nicaieri in Geneza nu apare mentiunea de "24 de ore" ci 6 zile. Iar cele 6 zile trebuie intelese ca fiind cela 6 etape (sau ere sau perioade) ale Creatiei. Iti repet, Moise a scris Tora pentru nevoile religioase ale evreilor si nu pentru cele stiintifice. Evreii doar ce iesisera din robia egipteana, trebuia sa le prezinte nu un zeu ca ai egiptenilor (Ra, Isis, Osiris, etc.) ci un singur Dumnezeu, pe Iahve, ("Eu sunt cel ce sunt Iesire" 3, 14) Atotputernic, Unicul creator al cerului si al pamantului. Expresia "6 zile" arata maretia lui Dumnezeu; era greu ca Moise sa vorbeasca evreilor de o Creatie facuta in miliarde de ani cand evreii nu stapaneau numerele pana la o mie sau un milion; nu stiau evreii de creatacic, jurasic, paleolitic. Pentru vremea respectiva este cea mai buna relatare a Cosmogoniei.
clepsidra cu minutar
In Geneza, plantele cu flori au aparut inaintea insectelor...crezi ca au asteptat milioane de ani pentru a fi polenizate ? si exemplele pot continua...deci e vorba de zile a 24 de ore,fapt subliniat in Geneza,de exemplu-si a fost o noapte si a fost o zi-crezi ca vietuitoarele ar fi rezistat unei nopti de 1 milion de ani ?
ioane,
era mai rau daca Moise ar fi scris ca mai intai au aparut insectele si restul animalelor si abia apoi ar fi aparut plantele. Insa tin sa-ti scriu ca plantele nu se inmultesc numai prin polenizare ci si prin butasi (vita de vie) sau tuberculi (cartoful). De asemenea plantele se pot poleniza si singure. Ai vrut sa scrii si tu un comentariu spiritual dar nu ti-a iesit. Te rog sa tii seama de un lucru: credinta in Dumnezeu este personala, intima, nimeni nu ti-o poate impune si nimeni nu ti-o poate lua. Nimeni nu te poate obliga sa crezi in Dumnezeu. Eu personal cred. Sunt crestin ortodox, nu ma laud, nu ma mandresc si nici nu imi este rusine de credinta mea.
pentru leon
Povestea cu evolutia ca metoda a creatiei a fost demonstrata ca absurda de diversi teologi,mai citeste din lucrarile consacrate criticii evolutionismului,sant foarte atractive si reconfortante,deoarece se potrivesc de minune cu realitatea observabila si cu noile descoperiri stiintifice.
pt de rity
Inexact d-le sau d-na. Cauza pentru care copiii se poarta asa este propovaduirea libertatii omului nebun, promovarea pe toate canalele tv a nonvalorilor. Prostituatele, smecherii, incultii sunt modelele propuse elevilor. In scoala autoritatea profesorului este anulata. Elevul este indoctrinat ca are drepturi, nu si obligatii. Spune-i unui copil ca este liber sa faca ce vrea si ai sa vezi ce rezultate stralucite vei avea. Chiar trebuie sa fii rau intentionat cand sustii ca o ora de religie pe saptamana este responsabila de dezastrul actual din invatamant. Persona imi doresc sa traiesc intr-o societate in care sa fie suficient sa bat palma pentru a incheia o afacere. Acum imi este teama si cu acte incheiate la notar. Halal evolutie!!!!!
Doinito
Stii care sunt cei mai depravati si mai corupti dintre profesori?! Cei de religie, daca n-ai aflat inca. Degradarea societatii romanesti a inceput odata cu introducerea religiei in scoli.
@Doina
cu alte cuvinte nu e bine sa avem prea multe libertate.nu stim sa ne acomodam cu el.democratia este o prostie si daunatoare.
pt. ancient europa
libertatea se da gradual, in functie de gradul de responsabilitate. De ex. unui copil mic nu-i spui ca e liber sa faca orice; in numele libertatii iti va da cu piatra in cap si nu poti sa-i faci nimic pentru ca e minor si pe deasupra mai are si libertate. Libertatea presupune si responasabilitate
tovarasii de drum ai evolutionismului
Vrand-nevrand,evolutionistii sant in aceasi caruta cu Stalin,Hitler,Ceausescu...o companie nu prea selecta..
gresit
eu sunt crestina, dar nu vad nimic rau ca elevii sa studieze teoria evolutionista in scoala. aceasta teorie nu=l anuleaza pe Dumnezeu.
nu-mi place tov. de mai sus. imi pare a fi de stanga, poate ma insel.
adica...?
explica!
...
Evolutionismul trebuie predat simultan cu stiinta creationista...daca evolutionismul ar fi interzis,multi ar crede ca stiinta creationista are nevoie de favoruri pentru a-si demonstra superioritatea.
Nu exista stiinta creationista..
..decat in mintea ta bolnava, ionele!
...
Faptul ca nu ai citit prea multe constituie o circumstanta atenuanta pentru evolutionisti ca tine,deocamdata beneficiezi de prezumtia de ignoranta.
Creeationism
Dragilor, pe la jumatatea anilor '70 aparuse in Romania(cred ca era in revista "Stiinta si tehnica"), o teorie care spunea ca: "oamenii cei mai dotati, cei mai inteligenti de pe Pamant isi folosesc ceva mai mult de 5% din capacitatea creierului! Eu cred ca respectiva teorie da nastere automat la o alta teorie "extraordinara": Noi oamenii acestei planete Pamant stim ceva mai mult de 5% din tainele planetei si universului in care traim. 5%!!! Eu cred ca varsta Pamantului nu se masoara in miliarde de ani! VARSTA PAMANTULUI ESTE UN NR. INFINIT DE ANI! Materia este de la plus la minus infinit in spatiul cu "n" dimensiuni. Materia este INFINITA IN PROFUNZIMEA sa, adica spre infinitul mic... spre minus infinit! Teoriile lui Darwin sunt doar teorii nu legi! Orice teorie, mai cu seama cele care nu pot verificate pot fi combatute! Adevarul trebuie sa fie undeva pe la mijloc. Niciodata nu o sa culegem dintr-un cires, nuci, nici acum si nici peste un trilion de ani!
Un ateu la Evenimentul
Bravo Evenimentul zilei, ati facut interviu cu un ateu, l-ati invitat sa ne dea in cap cu teoria (nedemonstrata) a lui Darwin. Pai ce ne putem astepta de la un ateu, decat sa-l combata pe Dumnezeu si Scriptura prin orice mijloace.
Eu cred ca pentru un ateu este un dezastru sa credem in Dumnezeu, totodata pentru crestini este un dezastru sa ne spele copii pe creier cu o teorie nedemonstrata niciodata si asta doar sa-L excluda pe Dumnezeu din viata copiilor nostri. Cred ca avem libertatea ca si parinti sa alegem cum sa fie educati copii nostri si nu sa vina un ateu sa ne impuna ideile lui antidumnezeu.
Oare a citit cel care la invitat pe acest om ca este fondatorul societatii The Skeptics Society, este un militant ateu si purtatorul de cuvant al filozofiei umaniste. Ati chemat un dusman al lui Dumnezeu sa ne invete cum sa-L uram pe Dumnezeu.
Ateu esti tu, nu el!
Ce tot ii dai cu ateismul, falsule crestin?! Grozav de ateiste sunt toate marile biserici crestine care sustin evolutionismul, nu-i asa?! Vai ce ateist feroce era marele Papa Ioan Paul al II lea, un cunoscut evolutionist! Ai deschis macar o carte in viata ta?! Ai citit Scripturile de care vorbesti?! Creationismul e acelasi lucru cu evolutionismul, "desteptule"! Dumnezeu a CREAT lumea prin metoda EVOLUTIEI. Sta scris si in Biblie daca stii sa citesti, o recunosc si religiile. Numai o minte bolnava poate sustine ca evolutionismul il exclude pe Dumnezeu.
Cre(s)tinului
Ce legatura au religia voastra criminala si scripturile voastre mincinoase cu Dumnezeu?! De cand anti-crestinismul reprezinta ateism?! Dumnezeu a CREAT lumea numai ca EL nu e cel din biblie, si a putut crea lumea foarte bine si prin evolutie. Iar daca cauti evolutionisti cu care sa te certi, cauta-i in BOR, in Biserica Catolica, in bisericile protestante, ca toate sustin evolutia.
ai gresit...
cand ti-ai scris nick-ul..este un s in plus.
Informatia - a Treia Cantitate Fundamentala a universului?
Capacitatea de inmagazinare a A.D.N.-ului, transportorul de informatie al fiintelor vii, este de 45 de milioane de milioane ori mai eficace decat megacipul. Suma totala a cunostintelor depozitate in prezent in bibliotecile lumii este estimata la 10 la puterea 18 biti. Insa, mai nelinistitor pentru sustinatorii materialismului decat descoperirea recenta a informatiei ca a Treia Cantitate Fundamentala este lamurirea originii ei: daca in orice sistem este gasit un cod de baza, se poate conchide ca sistemul isi are originea intr-unul mintal si nu a aparut la intamplare.
S-ar parea ca, in vreme ce unii materialisti sunt ocupati sa caute prin locuri gresite vreun „ceasornicar orb”, lipsit de inteligenta si sens, alti cercetatori se deschid catre Mintea lui Dumnezeu. Informatia cere ca sursa a sa inteligenta, iar inteligenta cere gandire…
Evolutie
Acest profesor care este un nimeni in America de ce tulbura apele in Romania alt loc nu mai gaseste?Totdeauna noi sintem mai creduli ?. Daca este asa destept si asa stintific ,il rog sa evoluieze de la profeso suplinitor la profesor plin prin evolutie pt.ca el nu a fost creiat,a aparut la intimplare. Totus Dumnezeu e bun si-l iarta daca regreta si crede in El.Din griu totdeauna de mii si mii de ani tot piine a iesit si daca am vrut noi cozonac l-am preparat,asta-i evolutia.
Evolutia e metoda creatiei..
..desteptule. Se pare ca tu nu crezi in Dumnezeu.
evolutia din garaj
ceva vreme in urma am avut si eu o bicicleta in garaj;dupa vreo trei saptamani am intrat sa iau ceva din garaj si ce credeti?se transformase intr-o motocicleta f frumoasa.Atunci am zis : stai sa vad ce se mai intampla peste cateva sapt. Am intrat din nou dupa un timp si motocicleta devenise o limuzina de toata frumusetea.Am scos-o repede din garaj ca mi-a fost frica ca imi evolueaza intr-un avion si nu am licenta de pilot.Cam asa si cu evolutia asta pacatoasa,multi cred ca ea exista dar nu au vazut nimic sa evolueze sub ochii lor,dar a zis cutare ''om de stiinta'' si pe ala il cred,nu pe Dumnezeu .
Ti se potriveste numele!
Si Dumnezeu ce-a zis, bai inapoiatule?! Ti-a dat telefon si ti-a explicat EL o alta metoda prin care a creat lumea, decat evolutia?! Uite ca eu am vorbit cu el si mi-a spus ca prin EVOLUTIE a creat, totul! Esti multumit?!
cultura gnerala
Controversele apar si sint date de necunoastere.
Aparitia si evolutia omului pe pamint este inca o mare necunoscuta tocmai datorita incetinelii cu care stiinta a reusit sa introduca noile descoperiri.Daca in trecut noile descoperiri gaseau o puternica opozitie din partea bisericii ,care nu concepea sa piarda niste privilegii gistigate cu sabia in mina,in zilele noastre cei care au puterea apeleaza cu sirg la aceiasi biserica pentru a-si atinge scopurile politice.Se uita ca biserica a intirziat dezvoltarea lumii cu peste 1000 de ani.Ea a detinut si detine inca parte din marile bogatii materiale ale lumii.De asemenea detine documente in care se afla secretul existentei umane,dar care inca nu pot fi facute publice datorita nivelului scazut de intelegere pe care il are omul.Si atunci e necesara coabitarea intre stiinta si biserica.Biblia poate fi discutata la ora de dirigentie,insa notiuni stiintifice de cultura generala cum e teoria evolutiei trebuie studiate.
...
Stiinta moderna a a aparut ,deloc intamplator, in Europa continent dominat de stiinta biblica...fara credinta ca exista un Legislator Suprem,nimeni nu ar fi cautat LEGI ALE NATURII.
Si daca exista un Legislator suprem...
...crezi ca e ala din Biblie, fraiere?!
pt.matei
Deloc intamplator,cei care se opun creationismului recurg frecvent la injurii sau atacuri la persoana,probabil pentru a demonstra descendenta lor din urangutan,cimpanzeu,macac,si ce-o mai fi prin jungla.
bravo
Ce bucurie sa vad armonie intre romani in legatura cu un profesoras din SUA,care isi exprima parerile necrestine intr-un ziar de doi bani.Cati profesori romani sunt intrebati de ziare americane despre situatia invatamantului lor?Si cui i-ar pasa de parerile unui strain?
Eu cred ca lipsa credintei a adus pe unii la nivelul de a-si jigni conationalii numai ca da bine sa tii cu americanu',fie el si un ilustru necunoscut.Nu vorbesc de aici de atei si de cei care si-ar vinde si mama,nu numai credinta.
Cateva intrebari
De ce sunt anti-crestine niste opinii impartasite de toate marile culte crestine?! Fiindca toate bisericile sustin evolutionismul. Si de cand e crestinismul credinta poporului roman. Romanii sunt pagani si practica ortodoxia ca o traditie de botez, nunta si inmormantare.
Pareri anticrestine?!
Atunci si evolutionistul Papa Ioan Paul al II lea a fost cel mai mare anticrestin.
invatamantul in SUA
cu exceptia scolilor crestine din sudul USA, invatamantul SUA e printre cele mai puternice din lume. cine a inventat computerul de la care scrii? cine a inventat avionul?
Scoala romaneasca fara Darwin, in Evul Mediu
Fara teoria creationista scoala romaneasca ar fi in Paleolitic, numai atunci nu exista teoria creationista.
Teoria creationista e evolutionismul
..daca n-ai aflat inca.
Teoria creationista NU EXISTA
Iar mesajul tau e doar un banc prost si nimic mai mult.
Evolution and the Roman Catholic Church
Evolution and the Roman Catholic Church are compatible according to the Church. On the 12 August 1950, the Roman Catholic Church accepted that the ‘doctrine of evolution’ was a valid scientific inquiry, stated by Pope Pius XII in the encyclical Humani Generis saying “research and discussions… take place with regard to the doctrine of evolution”. In the same encyclical the Magisterium holds that a Catholic can believe in the creation account found in sacred scripture.
Ai priceput, Ilie Palie?!
in sfarsit cineva spune lucrurilor pe nume
E suficient sa citesti comentariile la articol pentru a avea o imagine asupra prapastiei dintre bigoti si cei care citesc si altceva decat Biblia.
Celor care dau inainte cu religia, sustinatorilor infocati ai predarii religiei in scoli (in loc de biserici, unde e firesc) le urez doar atat: sa ajunga pe mana noii generatii care habar nu are de stiinta (tocmai am discutat cu un elev de liceu de 18 ani premiant care habar nu avea de principiul lui Arhimede si aplicatiile sale), nu pretuieste cercetarea si se roaga la Dumnezeu sa le dea salarii mari. Si sa nu se mire si sa injure sistemul sanitar daca vor ajunge la un medic care le va zice 'Asa a vrut Dumnezeu' in loc sa-i trateze.
cred ca ai stat de vorba cu
mambo nr. 5. Nici ala nu stie legea lui Arhimede dar traieste f. bine si nu se supara.
usor de tinut minte
Cand Arhimede a descoperit legea respectiva,al a sarit din baie si a fugit gol-golut pe strazile Siracuzei,strigand : EVRIKA ! EVRIKA ! Daca elevul ar fi fost complet informat , nu ar fi uitat niciodata sus-numita lege,chit ca nu-i foloseste la nimic in practica.
Despre FACERE
Chiar Fericitul Augustin spune: creatia este o taina. El spune ca nici macar nu putem vorbi despre ea, fiind atat de diferita de experienta noastra: ea este mai presus de noi. Creatia este ceva diferit; este inceputul tuturor celor prezente, nu felul lor de a fi in prezent.
Asimilarea celor 6 zile cu epocile nu are nici un sens; ele nu pot fi facute sa coincida. Deci pentru ce ai avea nevoie de o zi care sa fie de o mie sau de un milion de ani lungime? Unii comentatori moderni, incercand sa plaseze relatarea Facerii in interiorul scalei temporale evolutioniste, au incercat in zadar sa arate ca Sfintii Parinti credeau ca cele sase zile ale Facerii ar fi epoci indelungate.
Evolutionismul incotro ?
Exista o doza atat de mare interpretare personala cuprinsa in teoria evolutionista, incat, daca ceri evolutionistilor sa-ti explice cum are loc evolutia, nu se pot pune de acord asupra unui singur raspuns. Ei obisnuiau sa spuna ca evolutia are loc prin selectie naturala cuplata cu mutatiile: mici schimbari care, dupa un numar de generatii, duc in final la un nou fel de creatura. Dar se intampla ca mutatiile sunt, in general, asa de daunatoare, incat nu se poate explica nici un fel de progres prin mutatii. Chiar in prezent se discuta aprins daca nu ar trebui eliminat complet gradualismul darwinist si sa se adopte o alta teorie. Ultima idee la care au revenit se numeste teoria "monstrului datator de speranta", ideea sugera ca o reptila a depus un ou din care a iesit o pasare! Oamenii se intorc acum cu seriozitate la aceasta idee si cauta sa gaseasca un acord intre ea si darwinism, dandu-si seama ca micile schimbari nu pot produce structuri extrem de complexe.
APEL
Frati crestini, nu va mai bateti capul cu Cernea si gasca lui de trei ciumeti si doua muhaiele, ca pierdeti vremea de pomana. Pentru astia, si un rahat, daca vine din „occident”, e bun, miroase frumos, etc. In timp ce, tot ceea ce a fost bun si frumos pentru parintii si pentru bunicii si pentru strabunii lor, nu e bun. Pute. Sunt aceleasi suflete de sluga, pentru care, pana mai ieri, „lumina venea de la rasarit”, iar citatele din „tovarasul” tineau loc de „Tatal nostru”. Nu sunt decat cativa ratati, care stau toata ziua cu ochii cat cepele pe net, si pe unde vad vreun articol despre religie, posteaza repede invataturile marelui guru Cernea, de care va sfatuiesc sa nu va apropiati la mai putin de zece metri distanta, daca nu vreti sa va distruga simtul olfactiv.
Tu nu esti crestin
Tovarase Zeus, tu care porti un nume pagan nu poti fi crestin! Tu esti un creationist diversionist si nimic mai mult. Crestinii sustin evolutionismul, tu nici macar nu stii ce se discuta aici.
Zeus
..iar tu esti un rahat care nu e bun.
Zeusule
Nu exista crestini pe aici, ci numai oameni rationali. Incearca la casa ta de rugaciuni.
@Cretin adevarat
Aici nu se discuta. Aici, cativa papitoi, ale caror nick-uri nu apar pe forumul ziarului astuia decat la articolele despre religie si biserica, unde posteaza niste abjectii de oameni dementi, se dau in stamba, ca de obicei, in timp ce niste oameni cu bun simt incearca sa inteleaga ce se intampla si sa-si spuna si ei parerea. Binenteles, n-au nici o sansa in fata gastii dusmanului igienei Cernea si a lui Mircea Toma, cel pozat de paparazzi mai zilele trecute, defiland in pardon de expresie goala, pe plaja, in fata propriei fetite de vreo patru-cinci ani. Astia sunteti! Mai stii, poate voi chiar va trageti din maimute ...
Recunosc..
..ca-s beat si somnambul la ora asta. Nu ma bagati in seama.
@Gica
Esti inteligent, dom le! Si ai talent, sa stii.
Ptr. Zeus
Tataie, aici se discuta despre evolutionism, nu despre frustrarile tale religioase de BORit ratat. Iar cre(s)tinismul tau a murit demult. La romani nici macar n-a existat vreodata, ortodoxia nu e religie ci traditie de botez, nunta si inmormantare. Iar strabunii nostri au fost pagani, daca nu stiai.
Cernea e cel mai vertical om
Zeus temmbelule, deocamdata Remus Cernea e singura persoana publica care are curajul sa spuna lucrurilor pe nume. Singurul care nu se ploconeste in fata diavolilor din BOR.
Papitoiului Zeus
Aici nu se vorbeste despre religie si biserica, ci despre Darwin. Dar daca tot ai recunoscut ca esti beat, te iertam.
Intrebare
De unde faci apelul, cre(s)tinule?! Din salon de la Balaceanca?!
Bine, tovarase Zeus
Bine tovarase Zeus, am inteles ca esti sectant (fiindca numai sectantii, si nici macar toti, resping evolutionismul) si ca esti cu bautura-n cap. Du-te la culcare.
APEL 2 (si ultimul), catre cei intregi la minte
Ati avut ocazia sa vedeti, in cateva postari, cam tot „arsenalul” gastii. Binenteles, si o postare cu nick-ul meu clonat. Daca vreun om intreg la cap considera logica si necesara o polemica intr-o astfel de companie de septel, nu pot decat sa-i urez succes.
Zeule obosit..
...esti singur impotriva tuturor aici pe forum. Asa ca ai decis bine sa te cari odata pentru totdeauna.
Zeus
Daca te adresezi celor intregi la minte inseamna ca nu te mai adresezi cre(s)tinilor. Si despre ce dezbatere sau polemica vorbesti?! Tu n-ai adus nici macar un argument. De fapt nici macar n-ai sustinut nimic, ai vorbit despre niste aiureli total inafara subiectului. Ce vrei, de fapt?! Ce sustii?!
Numai ignoranti
Un tip spune: 1 1=2.
Alt tip spune 1 1=3 pentru ca asa spune vrajitorul universal din cer.
Are vreun rost sa incerci sa-i explici celui de-al doilea ca logica si matematica simpla arata clar de ce 1 1=2 ?
Geneza 1.
Trebuie doar sa citesti Geneza si te lamuresti imediat.
Intai Dumnezeu a creeat lumina, apoi ziua si noaptea si abia apoi soarele ...Care e logica aici? Nu incepem sa ne punem intrebari de la primele randuri??
Cata stiinta iti trebuie ca sa iti dai seama ca biblia a fost scrisa la vremea ei cu informatiile "stiintifice" de atunci.
Fizica moderna nu contrazice biblia? Astronomia nu o contrazice?
Poate imi explica cineva care crede tot ce spune biblia cum e cu creatia luminii si a "luminatorilor ceresti".
fiat lux
Soarele nu e singura sursa de lumina posibila,ea poate fi produsa de bec,faclie,licurici,etc. Lumina din ziua dintai a fost creata temporar,urmand ca ulterior soarele sa preia aceasta sarcina. De fapt ,aceasta aparenta inversiune logica demonstreaza ca Biblia e o carte inspirata. Daca ar fi inventata,o asemenea eroare nu avea cum sa scape atentiei presupusului inventator uman.
retardat american
Imbecil american.Du-te si preda la dracu-n praznic evolutionismul.Las-ne pe noi cu creationismul nostru si traditiile stramosesti.Darwinismul este c m mare ineptie .Cititi-l pe Serafim Rose care este accesibil si veti intelege
Tu esti retardatul!
Daca vrei sa vezi un retardat, uita-te in oglinda! Ce legatura are creationismul ala mizerabil (care nici nu exista ca teorie) cu noi si cu traditiile noastre?!
Terente
Daca el e imbeciil, tu cum esti, care nu stii nici cum te cheama?! Ce legatura are creationismul, care nici macar nu contrazice evolutionismul DELOC, cu noi si cu traditiile noastre?! Care-i traditia ta?! Sa umbli dupa pomeni? Sa votezi pe baza de mici si bere?!
e simplu..
nu pot sa scriu aici nici un sfert din ce as vrea. pe scurt, aceptand evolutionismul,respingem creationisul,adica faptul ca suntem facuti dupa chipul lui Dumnezeu nu o maimuta ordinara! apoi asta minte cu nerusinare! cercetati voi cu totii ce este cu verigile lipsa, apoi sa ma scuipati cu totii de nu osa realizati ca astia se screeeem sa gaseasca dovezi ca unul care dimineata se cauta de ceva doar doar nu s-o duce la lucru! cazurile lucy sau omul de peking va spun ceva! asta merita scuipat in ochi!
Esti tu simplu ..
..la minte. Bai looaza, evolutionismul nu contrazice sub nicio forma creationismul! Iar Dumnezeu nu e ala biblic mincinos in care crezi tu.
Esti inca un diversionist
Evolutionismul sau creationismul sunt acelasi lucru, diversionistule! Dumnezeu a CREAT lumea prin METODA EVOLUTIEI. Mai deschide o carte in viata ta ca sa te lamuresti.
imigrante
Numai in mintea ta bolnava teoria evolutiei spune ca omul se trage din maimuta. Poate din maimute te-ai fi tras tu, dupa cum te exprimi.
Rasp. lui Socrate
"La intrebarea: daca nu sunt numai un corp,atunci ce sunt?
Esti inainte de toate inteligent( nu destept!). A fi om este sa fi dotat cu ratiune,si multumind ratiunii ne ridicam mai presus de dorintele noastre, pentru a deveni un individ responsabil, considerandu-se inpinit in sine insusi!"
Cat de reala si clara este aceasta formulare a lui Socrate, o tema "de casa" pentru toti,ca e evolutionist,creationist, spiritual,ateu etc.
opa
teoria lui Darwin - e corecta ,ea intradevar a fost demonstrata .orice carte mai serioasa de biologie o face. papagali ca tine care vin cu chestii din astea ca unde ai citit sau ....lor niciodata nu le va fi de ajuns orice demonstratie. si sa nu uitam stiinta evolueaza sau facut multe erori .multe sau corectat si multe se vor explica incet dar sigur.dumnezeul vostru e din ce in ce mai abstract -biserica simte si evolueaza si ea (nu e cazul ortodoxismului .dovada? -aceasta discutie )
ciuperci potabile
Teoria lui Darwin nu e corecta,de fapt evolutionistii se jeneaza sa o reediteze,ultima editie in limba romana a aparut in 1959.
FRATILOR
Stati ca am glumit! Eu nu-s cre(s)tin, sunt zeu pagan! Numai ca m-am imbatat ca un tammp ce sunt si m-am apucat sa apar crestinismul asta in care nu mai crede nimeni.
Du-te la culcare,
tolomace. Nu te mai isteriza pe-aici, ca vede toata lumea ce destept esti.
Datarea cu Carbon 14
Datarea cu carbon se foloseste doar pentru substante organice. Perioada de injumatatire al Carbonului 14 este de 5700 de ani, deci e limpede ca aceasta metoda nu poate merge prea departe in urma. Unii cred ca se poate ajunge cu ea pana la 20000 de ani sau mai mult, dar aceasta ar implica atat de multe presupuneri, incat nu poate fi precisa. Chiar aparatorii ei spun ca te poti increde in ea cam pana la 3000 de ani in urma, dar, daca se merge mai departe, devine din ce in ce mai putin demna de incredere. Sistemul se bazeaza pe un intreg set de presupozitii.
c14
tu stii cate ceva, dar nu destule.
ai dreptate cu C14, rezultate cat de cat bune se pot obtine la datari de max 60.000 ani.
ptr datari pe perioade mai mari se folosesc alte metode (uraniu, argon), care au "half life " muuuult mai mare
Straturi Geologice
Evolutionistii ce studiaza straturile care contin fosile descopera adesea ca ele sunt cu susul in jos, in ordinea gresita, sau prea apropiate intre ele conform ideilor evolutioniste. Ei numesc aceste lucruri "disconformitati", "paraconformitati" sau "pseudo-conformitati". Ei trebuie sa gaseasca justificari pentru faptul ca totul este in ordinea gresita. Daca ii intrebi de unde stiu care e ordinea corecta, vor admite ca singurul motiv dupa care cunosc ordinea corecta este faptul ca stiu ca evolutia e adevarata. Vedeti, este ceva necurat la mijloc. Ar trebui sa dovedeasca teoria, iar pentru a dovedi teoria trebuie sa porneasca de la ea. Deci nu este ceva atat de concret pe cat se spune.
O minciuna!
Binenteles ca cei care nu vor sa dea socoteala de pacatele lor vor sustine teoria evolutionista. Existenta unui Dumnezeu drept judecator ii sperie asa ca prefera sa creada o simpla fantezie. Teoria evolutionista este doar o teorie si nu ceva care s-a intamplat cu adevarat. Spun ca viata a aparut dintr-o simpla intamplare, oare? Cum se poate asa ceva. De ce nu pot asa zisii oameni de stiinta sa creeze din nou viata? Vor spune ca au nevoie de miliarde de ani... o minciuna. ADN-ul contine informatie, cine a scris aceasta informatie? Cand creezi un program ai nevoie de un programator, nu? De un designer, de cineva cu o minte creatoare. Daca in scolii s-ar preda teoria evolutionista ar trebui predat si "intelligent design", nu? Binenteles ca evolutionistii isi sustin teoriile pentru ca alfel si-ar pierde painea. In SUA asa numitii "oameni de stiinta evolutionisti" sunt platiti din taxele federale. Induc oamenii in eroare si indeparteaza societatea de adevar si moralitate.
Minciuni ai tu in creier
Lasa aiurelile, shalgaule! Evolutionismul nu respinge existenta lui Dumnezeu, ci o afirma, si nici nu spune ca viata a aparut intamplator. Evolutionismul reprezinta metoda prin care Dumnezeu a realizat CREATIA. Cand ai sa deschizi prima carte din viata ta ai sa te lamuresti.
ADEVARUL
Dumnezeu nu ar fi Dumnezeu daca ar avea nevoie de miliarde de ani ca sa creeze natura si omul. Ceea ce spune, se-mplineste. Citeste mai bine biblia care spune si reprezinta ADEVARUL.
Incurcate sunt caile Domnului..
...asta cred ca spune totul. Miliarde de ani au fost pentru noi, nu si pentru EL. Citeste tu mai bine Biblia si vezi ca evolutia se sustine pe deplin. Si daca o luam dupa cum spui tu, ar fi trebuit ca Dumnezeu sa creeze lumea instantaneu, ca altfel n-ar fi fost Dumnezeu nu-i asa?! In cazul asta tabara asa-zisilor "creationisti", care sustine ca lumea ar fi fost creata in 7000 sau 10000 de ani e formata si ea din niste sarlatani mincinosi, corect?!
Sola Scriptura
CUM SE FACE CA EVREI SUNT IN ANUL 5770? Daca citesti Biblia si daca ai sa socotesti anii de la patriarhi pana la Iisus Hristos ai sa afli ca sunt in jur de 4000 mii de ani. Nicaieri in Biblie nu spune ca omul provine din maimuta. Spune ca la Cuvantul lui Dumnezeu animalele au luat fiinta iar omul a fost creeat de mana lui Dumnezeu. Ceea ce este o mare diferenta. Omul nu are ca stramosi animalele si nici nu provine din "supa primordiala" :)
Shalgau
Dar teoria evolutiei unde spune ca omul se trage din maimuta?! Tu esti unul din "desteptii" aia care crede ca pamantul are doar vreo 6000 de ani?! Existau civilizatii pe pamant si cu peste 10000 de ani in urma, dar capetele voastre cum sa priceapa??
...
Istoria reala a omenirii incepe ,in orice manual serios,cu anul 3150 I.H. Preistoria propusa de evolutionisti cuprinde cateva pagini cu generalitati in limbaj de lemn.
Ioane
Tu ai luat o data arbitrara, unificarea regatului egiptean, 3150. Mai informeaza-te, ca istoria Egiptului a inceput pe la 6000 i.H.
....
Nu exista decat speculatii in legatura cu marea vechime a civilizatiei umane,scopul acestora este de a contrazice cronologia biblica...nu intamplator ele cuprind cateva pagini de generalitati,in timp ce istoria reala contine informatii care ocupa sute de volume.
Religie = Regres
Afara cu religia din scoli!!!
Ignorantii care cred ca obtin gratia divina prin matanii si pupaturi de cruci si icoane n-au decat sa mearga la biserica.
Adevarata spiritualitate se obtine prin stiinta si cultura!
Doar cu religia ramai la stadiul de oaie in turma, mai ales ca majoritatea "credinciosilor" merg la biserica nu din dragoste de Dumnezeu ci de frica iadului.
Sant de acord cu tine
si comentariile arata nivelul de educatie al romanilor care e invers proportional cu nivelul e credinta.....
astia nu inteleg ca in viata nu te intreaba nimeni cate stii despre religie si ca la interviu pt o slujba educatia e ff importanta???
nu inteleg de ce parintii nu constientizeaza lucrul asta si accepta ca ai lor copii sa fie indoctrinati in loc sa fie bine instruiti....
parerea mea....
Evoluati incet incet ...
Diavolul e superior fiindca e fiinta mintala. Nu e supus trupului. Trupul e un element inferior; deci el este superior. Dar omul urmeaza sa dobandeasca ceea ce diavolul a pierdut, adica Raiul si cerul. Tocmai de aceea, pana azi, diavolul (evolutionist) este numai manie. Iti poti inchipui diavolul chiar si dupa psihologia omeneasca. Gandeste-te: aveai viata nemuritoare si stiai ca esti osandit la iad. Apoi o alta fiinta, mai prejos de tine, nevrednica nici macar sa o scuipi, urmeaza sa dobandeasca ceea ce tu ai pierdut. Bineinteles ca vei ajunge groaznic de invidios, caci pentru tine nu exista pocainta. Vei continua sa incerci sa faci tot ce este cu putinta ca sa il aduci si pe el in aceeasi stare in care te afli tu.
Iar tu involuezi repede
Unde ai citit, sectantule, ca diavolul e evolutionist?! Asa v-au spus la adunare?! Eu stiam ca majoritatea crestinilor sunt evolutionisti, nu diavolii.
oribil
sunt dezamagit!! cum se poate intampla un asa "articol" in evz?!!
americanul are dreptate
nu amesteca religia cu stiinta, cel putin nu la o varsta frageda. Ambele sunt importante dar e de preferat in zilele noastre sa ai oameni care sa faca lucrurile sa mearga nu oameni care sa se roage ca lucrurile facute de altii sa mearga. Deci de preferat e sa se studieze in scoli teoriile lui Darwin in locul teoriilor creationiste. A nu se neglija nici religia, isi are si ea rostul ei in viata oricarui individ, omul a avut intotdeauna nevoia sa creada in ceva pentru a merge mai departe, iar stiinta nu acopera nici pe departe toate aspectele vietii unui individ. Avantajul teoriei evolutioniste este ca poate fi asimilata la varste mai fragede pe cand creationismul poate fi asimilat abia cand ai deja un anumit bagaj de cunostinte. Excluderea uneia pe baza infailibilitatii celeilalte e dupa parerea mea un lucru stupid... niciuna dintre teorii nu are valoare de adevar absolut.
Religia nu trebuie studiata la nicio varsta
Locul religiei e numai in biserica. Iar creationismul nu contrazice darwinismul, ba dimpotriva.
dezamagit de cititorii evz
Multi forumisti indaradnici/habotnici ... din pacate deabia acum realizez ca Romania este cu multe zeci de ani in urma (sa nu zic mai mult) iar cel mai in urma este la mentalitate si educatie si nu economic ... din pacate asta se schimba cel mai greu. Este incredibil cum atatia oameni resping evolutionismul dintr-o convingere idioata, fara argumente ... Este evident ca nu stim totul (poate stim doar 1% din ce e de stiut), dar macar ceea ce stim sa respectam ca sa putem sa progresam, ca altfel traim un al doilea ev mediu :)
Evolutionismul nu e demonstrat
Evolutionismul este o teorie. Si aceasta teorie nu a fost niciodata demonstrata. De ce ar trebui predata in scoala? Doar pentru motivul ca este predata in alte tari? nu cred ca e suficient.
Asa este dar..
Da, evolutionismul e doar o teorie, daca am fi corecti n-ar trebui predat in scoala. Insa cu atat mai putin ar trebui predata religia, care e o minciuna, si inca una nociva rau.
Omul este rezultatul CREATIEI
Omul este rezultatul CREATIEI.
Punct (punct)
Prin metoda EVOLUTIEI
...si abia acum punem punct.
Creatiei cui?!
A mosneagului cu barba alba din biblie in niciun caz.
??
ce biblie ai citit tu in care sa scrie de un mosneag cu barba alba?!
Celula
Pe vremea lui darwin nu era inca descoperit microscopul electronic,cu care am ajuns sa cunoastem mecanismul extrem de complicat care se afla intr-o celula,ma refer la fabrica de arn,la adn,la nucleu la tot ce contine o celula.Concluzia este ca nu poate sa apara un nucleu de celula fara adn si un "motoras" prin care sa se deplaseze,asta presupune ca celula,organism extrem de complicat,sa se nasca din "supa organica",sansele ca acest lucru sa se intample sunt aceleasi ca daca aruncati 500 t de otel cu 20000 de tone de ciment,apa si nisip sa aiba ca rezultat new york city
.:.
Cineva mai sus a mentionat ca Darwin era credincios. Mai mult, a fost un admirator al ocultismului, facind parte si dintr-o loja masonica... ca mai marii "arhitecti" ai sec. 19-20...
Daca urasti masonii...
..ia-te mai intai de "arhitectii" din BOR, pana sa ajungi la Darwin.
vraja de darwinist
Teoria evolutionista e doar o teorie, ca si cea creationista. Problema e ca sunt doar teorii, deci maine pot fi rasturnate de altii. Intrebarea mea este de ce sa se predea alta teorie in locul alteia si de ce sa nu se predea ambele, caci ambele au baze stiintifice. Dar domnul bananier, vine la noi si ne jigneste. Pai si la el e la fel daca stam sa ne gandim. Problema nu e asta, ci faptul ca si evolutionistii se indoiesc de evolutionism... :)), caci sunt oameni de stiinta si isi pun la un moment dat intrebari dubitative, altfel ar fi considerati zei. Vad ca domnului asta, nu i-a iesit treaba in America si vine la noi, caci a auzit el de la surse "sus puse" ca noi suntem bananieri si ca credem in povesti si nu da bine la consumerismul inventat de ei. Pai domnule draga lasa-ne sa credem in povestile noastre de 2000 de ani cu care ne-au vrajit stramosii si cu care am tinut piept turcilor si comunismului, si du-te mataluta la tine in America mamii tale inapoi!
Ma faci sa mor de ras!
Io, era sa mor de ras din cauza prostiilor pe care le debitezi! In primul rand ca teoria creationista NU EXISTA, spune-ne si noua exact ce spune, daca tu ai auzit de ea. In al doilea rand tipului nu i-a iesit treaba in America, fiindca acolo n-are ce treaba sa-i iasa. In SUA se preda teoria evolutiei peste tot, orice alta teorie fiind interzisa. In al treilea rand, ia spune-mi si mie, care sunt povestile cu care stramosii nostri au tinut piept turcilor si comunistilor?! Erau cu Fat Frumos si Ileana Cosanzeana?! Ca eu inca n-am auzit de ele si tare-s curios.
de Craciun si de Pasti...
...astea sunt cele doua mari sarbatori din an ( doar 2 zile!!) in care se face coada la biserica cat marele zid al Chinei. Stau "religiosu", "credinciosu", "evolutionistu", "ateul" la coada cu noaptea in cap sa prinda si ei o bucata de paine sfintita de popa, sa spuna si ei o rugaciune Bunului si Sfantului Dumnezeu sa le ierte pacatele si sa-i ajute in viata.
In restul zilelor din an.... cred ca s-ar putea scrie un dictionar intreg de injuraturi si vorbe de suflet spuse la adresa Bunului si Sfantului Dumnezeu.
Lumea crede in Dumnezeu doar cand ii convine....
Aberatii
Mai Aidil, in primul rand ca Pastele si Craciunul sunt sarbatori pagane, nu cre(s)tine. In al doilea rand ele tin mai multe zile, nu numai doua. In al treilea rand nu stiu cand ai vazut tu coada la biserica de Craciun, esti amuzant rau. De fapt nici de Pasti nu e coada, ci de Inviere. In al patrulea rand, vezi ca "bunul Dumnezeu" nu e cel in care crezi tu.
de ce invita EVZ
toti imputitii sa manince rahat?
Evolutia se preda ca parte a biologiei, cum e normal.
Pe de alta parte acst evreu propaga minciun fara rusine, e un invivid cunoscut.
AH, New York
Nimic nu este 100% sigur
Dar sa le tai pur si simplu copiilor sansa de a gandi cu sufletul si a experimenta partea non lut a acestui univers, este pur si simplu absurd. Doamne fereste, la noi in tara inca nu au aparut copii care cred in nimic si spulbera totul in scoala ca la jocuri video, fara nici un suflet sau simtamant, probabil subiectul de care vorbeste acest domn, este cauza lipsei acelor genuri de atrocitati.
Religia
nu este decat cea mai eficienta metoda de a indobitoci masele. Fara Darwin in scoli, neamul asta o sa se transforme intr-o adunatura de maimute pioase si cu creierul sters.
Creiationismul, cea ma mare micina si sarlatanie.
Absenta teoriei evolutiei din scolile din Romania, "un dezastru"...
In totalitate fals!!! Prezenta pseudo stiintei numita perfid evolutiei, a fost “un dezastru”. Vom mai avea nevoie de cateva generatii pentru a ne lecuii de consecintele dezastruase ale materialismului demonic. Au fost infiintate tot felul de asociatii si societati, una mai obscura si mai dubioasa decat cealalta, menita sa ii dreseze pe Romani ca pa niste vietuitoare de menajerie. Jinduiti puterea de a stapani lumea, o putere pe care n-o veti avea mici o data! Minciuna are picioare scurte!
Domnule Michael Shermer chiar crezi ca Roamanii mai au nevoie de “inicatii pretioase”
Care este diferenta dintre Evolutionism si Satanism ?
Tot incerc sa gasesc diferentele dintre Evolutionism si Satanism si nu reusesc ...Poate ne explica cel ce spune in acest forum ca Evolutionism = Crestinism ?
Ce-i impiedica pe adeptii Darwinismului sa-si faca propria asociatie de cult ... ca doar in America este infiintat legal Satanismul ?
Aceeasi ca intre baba si mitraliera
Evolutionismul are comun cu satanismul cat baba cu mitraliera, numai un individ bolnav isi poate pune o asemenea intrebare. Daca tu nu gasesti diferente, hai zi-ne si noua macar o singura asemanare. Sunt sigur ca n-ai habar nici ce-i satanismul si nici ce-i evolutionismul. Eu am spus ca evolutionism=creationism, nu evolutionism=crestinism. Asta fiindca CREATIA s-a facut de catre Dumnezeu prin EVOLUTIE, asa cum recunosc in prezent toate marile biserici. Daca pentru tine un evolutionist ca Papa Ioan Paul al II lea e satanist, e problema ta, insa imensa majoritate a credinciosilor te contrazic.
Shut Down !
Amice, esti bolnav la mansarda, sau unicul neuron pe care-l folosesti este blocat pe afirmatia pe care o faci obsesiv ca evolutionism = creationism.
Unii catolici admit si existenta extraterestrilor ... asta nu inseamna ca au dreptate. Este clar pentru toata lumea ca aceasta problema iti depaseste capacitatea de intelegere, iti recomand o sedinta la psihoterapeut.
Esti cretin dar te tratezi...
@ Sandu.
Bravo Sandele, esti cretin, dar incerci sa te tratezi. E un lucru bun. Evolutionismul nu e un cult, spre deosebire de religie, pentru ca evolutionismul nu presupune sa crezi habotnic in ceva neverificabil.
Pentru Sandu
Ce legatura are mai tammpule, evolutionismul cu satanismul!?? Satanismul nu e altceva decat o facatura cre(s)tina, o unealta a bisericilor criminale.
Unii catolici?!
Sandule, imi pare rau ca discut c-un derbbedeu fara argumente, asa ca tine. Biserica Catolica sustine OFICIAL evolutionismul inca din 1950!! Deci nu e vorba de "unii catolici"!! De aseamenea, Biserica Catolica admite tot oficial existenta extraterestrilor. Deci sunt lucruri OFICIALE, nu cateva voci. In rest esti penibil, nici macar n-ai raspuns la ce te intrebam.
Adica nu exista extraterestri?!
Mare tampiit mai esti..
Teoria Evolutiei ... sau altceva ?
Potrivit teoriei evolutiei, omul s-a ridicat din salbaticie, si tocmai de aceea cartile ii arata pe omul de Cro-Magnon sau pe omul de Neanderthal foarte salbatici la infatisare, gata sa-i dea cuiva in cap si sa-i ia carnea. Evident, e doar ceva imaginar, nu un fapt intemeiat pe forma fosilelor sau pe altceva de felul acesta. Daca crezi ca omul provine din salbaticie, vei interpreta intreaga istorie trecuta in acesti termeni. Dar Ortodoxia sustine ca omul a cazut din Rai. In filosofia evolutionista nu e loc pentru o stare suprafireasca a lui Adam. De-aceea, cei ce vor sa pastreze si crestinismul si evolutionismul sunt siliti sa alipeasca un Rai artificial unei creaturi de tip maimuta. E vadit ca avem de-a face cu doua sisteme diferite care nu pot fi amestecate.
Acidule
Din salbaticie provii tu cu ortodoxia ta. Nu ne intereseaza religia ta si nu vrem sa pastram nici evolutionismul, nici cre(s)tinismul. Eu cred ca ambele-s minciuni. Iar teoria evolutiei e sustinuta in principal de bisericile crestine, specialiste in minciuni.
Parintele IUSTIN PARVU
Nu confundam smerenia cu naivitatea sau cu prostia. A fi smerit inseamna a fi foarte demn, onoarea sfanta a smereniei nu se dobandeste prin supunerea la tavalugul mediatic, prin a asculta tot ce ni se spune si tot ce ni se porunceste de catre mai marii lumii. Noi, crestinii ortodocsi, am fost foarte tari in istorie, atunci cand au fost puse in joc valorile credintei noastre". Parintele IUSTIN PARVU
ZDRENTELOR!!!!
Hahalerelor... Va bateti ca prostii.. Acest diavol a bagat zazania in voi... animalelor
lumea in care traim.
1. traim pe o planeta. intr-un sistem solar. acum cateva secole erai ars pe rug pentru astfel de erezii.
2. sistemul nostru solar va disparea la un moment dat. Soarele nostru va deveni o un gigant rosu in cam 5 miliarde de ani, inghitind Pamantul.
3.galaxia noastra, calea lactee, va intra in coliziune cu andromeda in cca. 3 miliarde de ani.
4. universul a luat nastere o data cu Big Bang. De fapt, universul e o explozie in desfasurare, in continua extindere. Nu se stie prea multe despre Big Bang, ar putea fi considerat momentul creatiei.
5. asa cum s-a nascut, Universul probabil va muri. Sunt mai multe posibile sfarsituri ale universului, printre care, una spune ca va incepe sa se contracte pana va ajunge la stare initiala de Big Bang. O alta spune doar ca se va extinde atat de mult incat pur si simplu se va disipa.
6. exista teorii despre Multivers, mai multe universuri, mai multe Big Bang-uri, mai multe dimensiuni.
lumea in care traim - continuare
Concluzie: Poate acum 5000 de ani omul era usor de convins ca o zeitate a creat lumea in 7 zile si ca omul e in centrul creatiei. Astazi insa, poate ar fi o idee buna ca religia sa se adapteze la noile realitati stiintifice, daca vrea sa supravietuiasca. Religia de fapt, va supravietui, intr-o forma sau alta, omul are nevoia de speranta cand vine vorba de propria-i mortalitate, dar crestinismul e deja intr-o faza descendenta. Rigiditatea nu-l va ajuta.
ne e mai bine fara darwin
ne e mai bine fara a ne face cineva maimute dar care vor pot fi neam de maimute , noi suntem fii lui Dumnezeu!
Nu Darwin te-a facut maimutoi
... ci parintii care te-au facut s-au uitat sa te educe. Darwin nu vorbeste NICAIERI de maimute. Iar daca un specimen ca tine se mai crede si fiul lui Dumnezeu, nu ma mir ca suntem condusi de politicieni ca alde Jiji Becali.
evolutionismul e doar o teorie ce nu a fost demonstrata
Din moment ce evolutionismul e doar o teorie ce nu a fost demonstrata,ce sens ar avea invatarea acesteia ?
Eu subscriu la parerea sublimului Nicolae Steinhardt,care spunea ca oamenii sunt de doua feluri: cei care cred ca au fost creati de Dumnezeu si sunt fii acestuia si cei care cred ca se trag din maimuta si chiar se trag din maimuta !
Iar religia e o minciuna demonstrata
... prin urmare predarea ei in scoala se justifica cu atat mai putin. Iar oamenii sunt intradevar de doua categorii: fiii adevaratului Dumnezeu, care n-are insa nicio legatura cu religiile, si maimutele pe care le-a indobitocit religia.
evolutie...
HARUN YAHYA - ORIGINEA VIETII - Design-ul Inteligent (Unlocking the Mystery of Life - Intelligent Design)
http://video.google.co.uk/videoplay?docid=-1169456529825682236
Varsta tanara a Pamantului
Un documentar extrem de interesant care prezinta o serie intreaga de dovezi stiintifice in favoarea tezei unui Pamant creat in 6 zile. De asemenea, sunt prezentate dovezi solide care explica o serie intreaga de fenomene geologice plecand de la efectele pe care le-ar fi avut asupra planetei o catastrofa de aploarea marelui potop biblic. Recomandam acest material celor care doresc o alternativa serioasa in contra parerilor pro-evolutioniste.
http://vimeo.com/5863542
Pamantul creat in 6 zile?!
Eu stiam ca a fost creat in 6 secunde. Cum mai e vremea la Balaceanca??
UNDE VEZI TU 6 ZILE?!
Unde vezi tu 6 zile, mai geologu' lu peshte prajit, in documentarul ala?! Acolo se vorbeste de mii de ani, nu e cateva zile! Cand ti-am citit mesajul, m-am speriat s-am dat repede pe documentarul care sa-mi "demonstreze" ca acu o saptamana nu existam.
Nici nu ma ateptam sa intelegi ceva ...
Dormi linistit, Darwin vegheaza pentru tine!
pt.dinu
Cum e vremea la Balaceanca ? Scoate capul pe fereastra si priveste.
Un calup de filme despre "evolutie"
*************** vedeti filmele si pe urma mai vorbim
A-D-E-V-A-R-U-L
Resursele planetei sunt din ce in ce mai rare si accentul dintre `stapan` si `sluga` este tot mai aprig. De aceea, in ziua de astazi nu mai se stabileste o granita prin forta. Este de ajuns sa convingi pe cineva ca este aerian provenit din broaste sau maimute iar acea fiinta va crede ca nu mai are nici un drept sau motiv ca sa fie ceva mai mult deca un simplu platitor de taxe ;)
Religia i-a transformat pe oameni in animale
Deocamdata religia e cea care i-a adus pe oameni la statutul de sclavi si platitori de taxe, asta-i adevarul.
Ura elimina logica
Marin, de cate ori ai avut ocazia de a comenta ceva despre religie, ai spus-o cu toata ura. Nu ma pot lamuri cu tine pentru ca tu esti aidoma lupului, nu doar ca vezi doar intr-o singura directie, dar probabil esti si turbat psihic sau spiritual, iar asta doar un expert in domeniu te poate ajuta. Scuza-ma ca sunt atat de dur, dar crede-ma, sa acuzi o organizatie care sta in numele binelui, ajuta sarmanii, se ocupa de cei saraci, samd. este o manifestatie a spalarii de creier sau cine stie ce.
Care organizatie?!
Despre ce organizatie vorbesti?! BOR?? Ca religia nu e o organizatie, ci o credinta organizata. Prin urmare un instrument care ucide credinta. Daca spui ca religia face numai bine, ai ramas repetent la istorie rau de tot. Rolul criminal al religiei cred ca nu mai trebuie argumentat.
Despre Creatie - B.O.R.
Cu cat se aduna mai multe date din universul in care traim, cu atat mai mult lumea se descopera ca fiind croita atent, pentru om. Chiar si fara alte dovezi de ordin stiintific, ipoteza ca ea a fost facuta pentru el, de cineva care ii cunoaste bine nevoile si resorturile cresterii spirituale, este greu de evitat. Dar, asa cum am scris in cateva articole ale acestei rubrici, in unele privinte s-ar putea spune ca stiintele au ales o alta cale: aceea de a furniza teorii sau modele eliberate de cat mai multe determinari posibile, incat fereastra catre un orizont spiritual sa fie inchisa. In acest fel, s-ar putea crede ca misterul lumii si cel al omului ar putea fi definitiv ferecate in legaturile ratiunii. Dar, in acest fel, s-ar acoperi valente edificatoare ale Creatiei, incat ea nu mai poate fi intrebuintata inspre cresterea noastra spirituala.
http://www.ziarullumina.ro/articole;976;0;26493;0;Creatia-rezultatul-bunavointei-lui-Dumnezeu.html
Da numai ca..
..respectiva Creatie se putea realiza foarte bine si prin Evolutie iar Creatorul nu e asa-zisul "dumnezeu" al religiei voastre BORite.
CREATIONISMUL NU E O TEORIE
Creationismul nu e teorie, e un ADEVAR EVIDENT. Orice lucru care exista A FOST CREAT, logic nu?! Intrebarea care ne-o punem este CUM a fost creat acel lucru, de exemplu universul, lumea etc. Si abia aici intervin teoriile, cea evolutionista fiind una dintre ele. Prin urmare nu poate exista niciun conflict intre creationism si evolutionism, fiindca nu poti aduna mere cu prune si obtine caise. Creationismul n-are legatura cu religiile si zeitatile inventate de ele iar evolutionismul ramane o teorie.
Nici nu stii ce inseamna teorie
Ia sa te vad eu cum zici ca gravitatia e doar o teorie, ca teoria microbilor e doar o teorie, ca teoria relativitatii e doar o teorie. Esti atat de limitat de propriile preconceptii incat nu poti primi informatii corecte si care se bazeaza pe date obiective daca acestea nu coincid cu ceea ce credeai deja. Ca sa poti sa demonstrezi ca evolutia e falsa iti trebuie ani de zile sa o studiezi. Literatura de specialitate cuprinde mii de volume. Nu e totul asa de simplu precum crezi. Si daca demonstrezi ca e gresita probabil ca vei lua si premiul Nobel. Daca stii ceva ce noi nu stim atunci demonstreaza dar nu insista sa ne arati inabilitatea ta de a te documenta inainte sa faci afirmatii prostesti. Nu orice opinie e egala cu alta , nu cand vine vorba de stiinta.
Din maimute va trageti ... ca niste maimute va comportati ...
si ca niste maimute veti fi pomeniti de urmasii vostrii ...
Darwin sa va poarte de grija, ca el va dresat in acest fel!
Cu cine vorbesti??
Cu maimutele barboase din BOR?!
urare pentru evolutionisti
a crede ca sistemul nervos al unei rame care este net superior ca si complexitate celui mai bine gandit computer a aparut din intamplare in cateva miliarde de ani este echivalent cu a crede :
-ca plimbandu-ma prin desert si gasind microprocesorul acelui computer as crede ca toate matritele acelea complexe de siliciu au aparut intamplator de-a lungul a miliarde de ani in urma actiunii factorilor externi;
-ca plimbandu-ne prin desrtul egiptului si zarind piramidele vom fi siguri ca vantul si ploile au modelat nisipul in milioane si milioane de ani incat ele "au aparut din intamplare"
- ca statuile din insula pastelui sunt rezultatul actiunilor intamplatoare ale vantului si ploilor timp de milioane de ani... s.a.m.d
fratilor, e o chestie de bun simti sa crezi ca tot ce e complex impune o inteligenta si un plan...
drama e ca bunul simt nu-l poti pretinde cuiva... ori il are ori nu... si il iei ca atare...sau astepti sa "evolueze" :)
Bunul simt
Si tot de bun simt este sa spui ca Pamantul este in centrul Universului, iar Soarele, planetele si stelele se invart toate in jurul lui. Asta numai daca nu vrei sa vezi dovezile. Iar in favoarea evolutiei dovezile sunt cu nemiluita. Trebuie doar ca "bunul simt" sa le cunoasca.
pamantul,capitala universului material
Pamantul este cel mai complex corp ceresc din intregul Univers vizibil si singurul care adaposteste viata si constiinta umana.In acest sens el este in centrul Universului.Sau poate ca o sa apara niste omuleti verzi sa ne contrazica...
Logica lui Aristotel
Aristotel este cel care dezvolta intr-un mod elaborat conceptul de logica modala, in special in lucrarea "Despre Interpretare" , singurul tratat din cele sase ale Organon-ului, in care problematica logica apare in ansamblul ei si pentru ea insasi. In capitolul 12 al aceleiasi lucrari, se cerceteaza cum se comporta intre ele negatiile si afirmatiile lui "sa aiba loc" si "sa nu aiba loc". Arostotel demonstreaza necesitatea "imbinarilor" in felul urmator: "a fi om" negatia propriuzisa este "a nu fi om"- o afirmatie, pentru propozitiile fara "a fi" se petrece alelasi lucru, negatia nu va fi pentru "omul umbla", "nonomul umbla" ci "omul nu umbla". In lucrarea lui Aristotel "Despre Cer", acesta explica foarte clar POZITIA CENTRALA SI IMOBILITATEA PAMANTULUI
bun exemplul!
Bun exemplul! Indraznesc sa spun ca e chiar foarte bun! Daca Aristotel demonstreaza asta, musai e adevarat! Cand ni se spune, dau doar un exemplu accesibil oricui, despre pendulul lui Foucault nu trebuie decat sa inchidem frumos ochii si sa ne bazam pe vorbele lui Aristotel! Cam asta este si cu teoria evolutiei, decat sa disutam de dovezi (care sunt cu duiumul) mai bine inchidem ochii si ne punem pe interpretat literal Sfanta Scriptura!
...
Consider providential faptul ca ,desi pamantul nu este imobil,cutremurele de pamant sant destul de rare...mobilitatea pamantului este de asa natura incat nu ne deranjeaza deloc,,dimpotriva asigura alternanta zi-noapte,atat de benefica mentinerii unei temperaturi potrivite...
...
Ce s-ar intampla cu industria turismului daca nu ar fi existat EVUL MEDIU ?
dialogul dintre OM si maimuta nu este necesar!
Logica este "stiinta" care ne arata ca OM este altceva decat "maimuta" si acestia nu au nici un stramos comun.
Dar unii comentatori se straduiesc sa ne convinga cu "argumente" ca lucrurile stau exact pe dos. Trebuie sa optam intre un sistem de valori si un sistem de non-valori. Optiunea va apartine!
dialog
Nu de argumente este vorba. Argumentele sunt o suma de vorbe. Teoria evolutiei este sustinuta de catre o suma de dovezi. Printre altele, unele provin din genetica, de unde vedem ca ne impartasim acelasi bagaj genetic cu maimutele, si nu numai. NU ne tragem din maimute. Avem doar un stramos comun. Dar, desigur, asa cum spuneam si mai devreme, poti inchide ochii si sa nu le iei in seama. Nu este vorba de optiune aici. Nu este vorba de optiune nici cand vorbim de forma sferica a Pamantului sau de pozitia sa in Univers. Este vorba numai de dovezi, iara nu de vorbe cu care sa incropim argumente.
...
Asemanarile genetice se explica la fel de bine prin existenta unui PROIECTANT COMUN,ele nu constituie un argument pt evolutie...unele asemanari frapante pot apare la organisme extrem de diferite...multe inversiuni sant sant la ordinea zilei,etc,vezi ANTIEVOLUTIONISMUL STIINTIFIC de geneticiana OANA IFTIMIE.
stramosul comun
Acest STRAMOS COMUN nu are nume,pe simplul motiv ca nu s-a gasit nici o fosila care sa-i poata fi atribuita.
EROAREA EVOLUTIONISTA !!!???
EROAREA EVOLUTIONISTA - aceasta carte, prin doua semnaturi prestigioase, ale biofizicianului Firmilian Gherasim si ale matematicianului Ion Vladuca, va va arata un lucru simplu: evolutionismul, in intelegerea lui strict stiintifica, este intesat de erori de logica si de neadevaruri stiintifice!
http://www.scribd.com/doc/36157/Firmilian-Gherasim-i-Ioan-Vlduc-Ortodoxia-i-evoluionismul
nu-i chiar asa
Daca ar fi fost o carte buna ar fi fost "peer reviewed", si apreciata de multi alti oameni de stiinta cu puncte de vedere obiective. Cartea este menita sa convinga persoanele care nu au habar despre teoria evolutiei.
Insa interesant este faptul ca "promoveaza" un anumit zeu dintr-o anumita comuniune a crestinismului care este si aceea in care s-a nascut. Acelasi lucru l-ar fi spus si despre religia musulmanilor , a budistilor sau a oricaror altor civilizatii in care s-ar fi nascut. De aceea 99% din oameni cred in religia in care au fost indoctrinati de parinti.
Filmul despre Big-Bang la Timisoara
Un film foarte interesant despre teoria Big-Bang-ului realizat la Timisoara. Il recomand tuturor evolutionistilor!
http://www.youtube.com/watch?v=JaTf8nGPSWI
Darwin la Academia Romana
Probabil ca din motive tehnice comentariul meu anterior nu a fost publicat. Deoarece in comnatriile de mai sus apar trimiteri catre scrierile si filmele a tot soiul de pseudospecialisti, cred ca este nimerit sa fie urmarit si simpozionul dedicat lui Darwin de catre Academia Romana. Vorbesc acolo cei mai mari oameni de stiinta ai tarii.
http://video.google.co.uk/videoplay?docid=185764564449520843
Darwin la Academia Romana - 2
Daca acolo vorbesc "cei mai mari oameni de stiinta ai tarii" m-am linistit. Se poate oserva cu usurinta "logica si fluiditatea" unui discurs obosit dat cu o ultima suflare "posteritatii". Despre extrateresti nu prea au vorbit, ce scapare! Merita vazut filmul recomandat mai sus pentru a va face o parere despre cit de derizorii sunt "argumentele" evolutionistilor.
Genul acesta de comentariu ilustreaza de minune cam care este nivelul intelectual al celor ce poarta un adevarat razboi impotriva stiintei. Ei doresc intoarcera la obscurantism si de aceea neaga orice argument rational si stiintific.
...
Evolutionismul nu este rational si nici stiintific,el foloseste un limbaj scientist care examinat mai de aproape este steril si absurd.