![Şerban Ionescu suferă de "o boală fără leac"](http://www.evz.ro/typo3temp/pics/22ionescu_Vlad_Chirea_libertatea_aa53cc3c7f.jpg "Şerban Ionescu suferă de "o boală fără leac"")
EVZ: Susţinătorii taxei clawback spun că, în România, consumul de medicamente a luat-o razna, în timp ce adversarii ei, în speţă, producătorii de medicamente, avertizează că o astfel de măsură îi îngenunchează şi le scade drastic vânzările. Cine are dreptate?
Lucian Duţă: În primul rând, taxa clawback e un instrument indispensabil pe care toate statele îl folosesc la ora actuală pentru a menţine un echilibru între resurse şi tendinţa relativ naturală a producătorilor de medicamente de a creşte necontrolat consumul de medicamente. Gândiţi-vă că, în România, în ultimii trei ani a existat un fenomen îngrijorător. În anul 2007, când încă mai exista plafon de consum la farmacii, chiar dacă era uşor neplăcut pentru populaţie, înregistram chiar excedent bugetar, deci ne încadram în buget foarte bine, chiar ne mai rămâneau bani. În 2008, ministrul Nicolăescu a desfiinţat singurul mecanism de control al consumului, din raţiuni electorale.
Deficit de 0,5% din PIB dintr-un foc
De atunci se trag toate datoriile?
Astfel, Casa Naţională de Asigurări de Sănătate s-a confruntat, în 2010, cu un deficit brusc de aproximativ 500-600 de milioane de euro, care înseamnă cam 0,5% din PIB. Acest deficit s-a accentuat şi a ajuns, în prezent, la peste 1 miliard de euro, cam 20% din bugetul total al Sănătăţii. Ei bine, clawback-ul vine în contextul în care în ultimii trei ani am fost singura ţară cu un consum "liber"de medicamente.
Producătorii spun că taxa e prea mare şi că va scădea cu 30% piaţa.
Nici măcar nu este o taxă, pentru că ar fi avut o valoare fixă. Cum este variabilă, încearcă să tempereze consumul nejustificat de medicamente, cu precădere cele scumpe. La noi este un obicei ciudat: dacă un pacient are nevoi terapeutice identice, dar la preţuri diferite, medicii şi farmaciştii întotdeauna vor elibera medicamentul cel mai scump, chiar dacă are acelaşi efect. Dacă taxa e prea mare sau prea mică, nu pot să mă pronunţ, eu nu am bilanţurile lor contabile , însă, trebuie să înţeleagă că piaţa nu va mai fi un sac fără fund.
"Ca să-şi justifice banii, spitalele internează şi pacienţi care nu ar avea ce căuta acolo"
Este posibil ca aceste companii farmaceutice "să-şi strângă jucăriile" şi să plece, aşa cum s-a întâmplat în Grecia, de exemplu?
Nu avem nicio garanţie că acest lucru nu se va întâmpla. Până acum, nu am primit niciun semnal de la vreo companie că ar vrea să plece, însă, chiar şi aşa, retragerea unui medicament din ţară sau de pe lista de compensate nu înseamnă că nu avem şi alte variante terapeutice. Zilele acestea vom mai avea o rundă de consultări cu producătorii pe acest proiect.
Vor creşte exporturile paralele (cumpărarea medicamentelor ieftine din ţară şi comercializarea lor în străinătate, la preţuri mai mari) în perioada următoare?
Exporturile paralele nu sunt ilegale, din păcate. În condiţiile în care avem preţul cel mai mic la medicamente este posibil să mai crească. Dar, pe măsură ce statele europene încep să scadă şi ele preţurile la medicamente, fenomenul se va diminua de la sine.
Aţi afirmat în nenumărate rânduri că se fură. Cine şi cum fură?
Sunt foarte multe mecanisme la ora actuală prin care sistemul poate fi fraudat, dar cele mai importante rămân: 1. eliberarea de reţete false, practic, pe numele dumneavoastră sistemul permite să fie scrise reţete, iar eu decontez banii, deşi n-aţi fost la doctor niciodată, 2. reţete la morţi, pe care le-am depistat şi le-am tot prezentat în presă şi 3. internările "forţate". Pentru ca spitalele să-şi poată îndeplini contractele cu casele de asigurări şi să-şi justifice banii, forţează internările. De multe ori, pacienţii aceia nici n-au ce căuta în spital, dar noi plătim ca şi cum ar avea nevoie de serviciile acelea.
Care ar fi frauda totală?
Eu cred, groso modo, că nivelul de pierderi care ar putea fi recuperat este de cel puţin 300 de milioane de euro pe an, foarte puţin din ce se fură. De aceea, este mai bine să previi.
Ce măsuri aţi luat împotriva medicilor pe care i-aţi prins furând?
Pe unii i-am acţionat în justiţie şi chiar ne-am recuperat prejudiciile, alţii sunt încă cercetaţi. Mai degrabă ar trebui să vorbesc despre măsurile care ar trebui luate pentru a elimina furturile. Suntem într-un proces amplu de informatizare şi sper că, la anul, pe vremea asta, să vin şi să spun că o mare parte din frauda pe prescripţie a fost eliminată, pentru că, în câteva luni, va fi gata şi modulul informatic de reţetă electronică. Nu vei mai putea scrie reţete cu pixul, nu vei mai putea frauda, pentru că te vede sistemul.
Ce se mai ştie despre cazul medicului Tiberiu Mogoş, suspectat că a furat 500.000 de euro cu reţete false?
Ştiu că a fost trimis în judecată, dar anchetele făcute de procurori în acest caz durează foarte mult, pentru că este foarte greu să iei fiecare pacient în parte să-l întrebi dacă a primit reţeta respectivă, dacă a primit două medicamente sau cinci. Ştiu că procurorii care au instrumentat acest caz au dus o muncă titanică, au discutat cu mii de oameni. De-aia e mai bine să previi decât să încerci să recuperezi sumele. Ori protocoalele terapuetice şi de internare tocmai acest rol îl au. Vă mai amintiţi ce s-a întâmplat acum câteva luni, când am vrut să introducem aceste reguli la internare, care nici nu au fost inventate de noi, ci rezultatul unui studiu efectuat de MS în urmă cu 4-5 ani. Aţi văzut reacţia? Rezistenţa la schimbare este formidabilă. Sistemul de sănătate pot spune că este mult mai rezistent la schimbare chiar decât cel de învăţământ.
"Pe producătorii de medicamente îi interesează doar cifra de afaceri"
La cât se ridică în acest moment datoriile către furnizorii medicali?
Din punct de vedere legal, să fie clar, nu avem datorii, ci termene de plată prelungite, care sunt legale. Nu avem arierate pentru că suntem monitorizaţi de FMI, în schimb plătim reţetele la 300 de zile.
Farmaciştii spun că aceste termene ajung şi la 600 de zile, că sunt reţete neplătite şi de anul trecut.
Nu este adevărat, vă spun că suntem monitorizaţi de FMI.
De ce le convine companiilor farmaceutice "să crediteze" sistemul?
Pentru că pe ei îi interesează cifra de afaceri şi faptul că statul oricum le dă bani. Ce ne-am propus prin clawback: începem să vă plătim la timp, dar, dacă depăşiţi sumele, vă asumaţi chestiunea aceasta. Însă, aţi punctat bine, ei nu vor să-şi asume nişte chestiuni esenţale: că piaţa nu este nelimitată, ca până acum.
600 de milioane de euro
era deficitul la bugetul asigurărilor în 2010. În prezent, a ajuns la peste 1 miliard de euro, cam 20% din buget
SCHIMBARE
De anul viitor, Sănătatea intră în privatizare, iar acum se discută cu experţi străini ce metodă s-ar potrivi. Ce se ştie cu siguranţă: asistenţa de urgenţă va fi garantată
Despre privatizarea sistemului de sănătate se vorbeşte din 2008. Abia de anul viitor însă sunt şanse ca privatizările şi asigurările private, care ar permite creşterea calităţii serviciilor şi ar aduce bani noi în vistieria aproape goală, să intre pe scară largă.
Există mulţi asiguraţi "cu numele", care îşi cumpără de toate în spital sau care merg în privat atunci când au nevoie. De ce nu sunt bani pentru toţi?
Da, dar privaţii au şi ei contract cu Casa. Şi pacienţii plătesc eventual diferenţa. Nu neg că sunt puţini bani şi aceia sunt administraţi prost. Consumul de medicamente a crescut cu 70%. În loc să crească banii alocaţi spitalelor, pentru ca oamenii să nu-şi mai cumpere nimic, i-am pompat în medicamente.
S-a tot vorbit despre oportunitatea unui sistem privat de asigurări. Sunt idei de viitor?
În acest moment, avem nevoie de schimbări majore. Nu mai avem resurse interne, nu mai putem impozita salarii, pensii. Trebuie să căutam alte mecanisme de atragere a capitalului, iar asta se poate face doar prin deschiderea către sistemul privat de asigurări. Aceasta este una din marile provocări şi priorităţi ale mandatului meu. Prin privatizare avem şi infuzie de capital, şi creşterea calităţii serviciilor.
Va exista un pachet de bază, căruia i se vor adăuga şi alte servicii, pentru care pacientul va plăti suplimentar?
Nu am ajuns încă la acest nivel. Există mai multe feluri de asigurări: suplimentare, complementare, depinde cum îţi propui să defineşti acest pachet: ca listă negativă de servicii (refuzul anumitor servicii) sau, cum fac alte state: oferă un pachet larg de servicii şi fac liste mari de aşteptare. În prezent, ne consultăm cu specialişti internaţionali, chiar săptămâna trecută am avut discuţii cu experţi din Olanda, SUA, ca să ne facem o imagine despre ce s-ar potrivi în România. Oricum, până anul viitor trebuie să deschidem larg uşa privaţilor, pentru că în acest moment nu prea au acces pe piaţă.
Se merge pe modelul Olandei?
Nu se merge pe ceva anume, pentru că nu există modele perfecte, fiecare ţară şi-a făcut propriul model. Trebuie să avem grijă ca viitoarele modele să elimine deficienţele celorlalte modele. Pachetul minimal de servicii nu va îngrădi dreptul pa cientului la servicii medicale. Nu înseamnă că dacă te-ai îmbolnăvit nu vei mai avea dreptul la asistenţă medicală.
Asistenţa medicală de urgenţă va suferi schimbări?
Nici nu se pune problema, de aici nu se poate tăia nimic.
"Consumul de medicamente a crescut cu 70%. În loc să crească banii alocaţi spitalelor, pentru ca oamenii să nu-şi mai cumpere nimic, i-am pompat în medicamente.“
LUCIAN DUŢĂ, preşedinte CNAS
ÎNTRE STAT ŞI PRIVAT
"M-aş trata în spitalele din România"
Preşedintele CNAS spune că nu a existat niciun conflict cu fostul ministru al Sănătăţii în afara celui de idei. Nu comentează însă actuala relaţie de subordonare.
Ce înseamnă trecerea Casei de Asigurări în subordonarea MS?
Nu vreau să comentez pe marginea acestui subiect. Ştiţi foarte bine că a fost o acţiune politică. Ordonanţa a ieşit până la urmă şi nu vreau să comentez dacă a fost sau nu justificată.
A existat un conflict între dumneavoastră şi fostul ministru al Sănătăţii?
Nu a fost un conflict interuman, însă au existat divergenţe de idei: clawbackul, preţul de referinţă care introducea genericele pe listele de compensate şi gratuite. În condiţiile în care ni se tot reproşa din partea FMI că facem arierate, am hotărât să luăm măsuri tehnice şi dure, care nu au convenit.
Aţi încurajat consumul de generice. Sunt ele viitorul?
Genericele sunt copii ale medicamentelor originale. Este nevoie şi de copii, şi de originale. Însă, acolo unde ai şi copii, nu văd de ce nu le-am folosi, mai ales că sunt acreditate, testate şi costă foarte puţin.
De unde ura furibundă faţă de generice?
După cum ştiţi, concurenţa este foarte mare între producătorii de originale şi cei de generice.
V-aţi gândit să faceţi o campanie de promovare, având în vedere că mulţi pacienţi sunt bulversaţi?
Ne-am propus să facem acest lucru, însă trebuie să şi respectăm anumite cerinţe legale, ca să nu fim acuzaţi că ne implicăm în piaţă.
V-aţi trata în spitalele din România? La privat sau la stat?
Depinde despre ce boli vorbim. Pentru că unele boli nu pot fi tratate aici. Dacă ar fi posibil, categoric da, m-aş trata aici, indiferent dacă ar fi la stat sau la privat.
Citiți și:
- Reţeta şi fişa electronică a pacientului au fost lansate. Fără carduri, nu pot fi folosite
- Reţete de fraudare în Sănătate
- Excursii în Tanzania pentru medicii care prescriu preferenţial medicamente
- Sănătatea, "cobaiul" unei armate de 19 miniştri în 21 de ani
- Medicii din spitale îşi vor putea negocia salariile
Spune-ţi părerea!
cand s-a pornit cnas erau 14 milioane de cotizanti;acum sunt 4milioane.adaugati acestor cifre alte cheltuieli aiurea ale statului,lipsa totala de altruism si profesionalism a celor care il reprezinta si aveti un tablou complet al situatiei!
Se fura fara perdea pentruca scarbele comuniste care au creat criminali ca iliescu golani sihoti au creat acea retea hidoasa de militieni si judecatori care stiu ca pedepsele sant mici sau de loc sistem bolnav consolidat de PNL cand au scarbit o tara intreaga pentru banii hidosului patriciu cel ce va ramane in istorie cel mai bolnav criminal al Romanilor prin INjustitie asa cum iliescu este cel mai bolnav criminal tortionar si al revolutiei si al CORUPTIEI Romaniei creatorul celor mai hidosi excroci patriciu impreuna cu vantu si familia criminala voiculescu care omoara Romani prin minciuni de intristare disperare vrajba ce aduc tristete si moarte in casele clor ce ii privesc. Daca Romanii ar scarbi aceste creaturi si televiziunile si ziarele lor mortalitatea in Romania ar fi mult mai redusa si toata boala si moartea pe care aceste creaturi ale lui iliescu servitorii lor criminali platiti de laaceste televiziuni si ziare vor sa o puna in Romani AR RAMANE IN ACESTI CRIMINALI HDOSI USLul lui ilici si activistii lor pe comentarii sau din strada sau scara blocului sau oriunde s-ar afla ei.
mai nea duta esti copil mic sau te faci ca nu stiiS
dor 3 metode ai depistat?
ai auzit de condica de medicatie din spital?
lui ion din copaceni ii da anti..iar din farmacie se scot medicamente scumpe
care se vand apoi in farmaciile sotiilor
ti-as mai oferi destule metode dar sunt sigur ca lestiti toti din sistem
sistemele electronice pe care sau cheltuit milioane pot depista
cele 3 metode ale tale forte simplu
nu se vrea
1) de ce SIUI are \"nevoie\" de un om al casei de asigurari judetene care poate sa intervina in raportarile medicilor / farmacistilor si o si face la cerere / comanda? Acest om este o veriga slaba, existenta lui permite coruptia ! 2) medicii de familie fac ce le permit contractele cu CAS; ce sau cine opreste CAS sa puna pe masa niste contracte complete si echilibrate? 3) De ce oare CAS judetene fac control in teritoriu doar cind li se cere de la centru ? 4) Cine ii verifica pe presedintii CAS judetene ?
baiatul asta chelios chiar ne crede prosti pe toti.........................a fost director de spital la Moartea feroviara-CF-2\" si la SJ.Ilfov..................poate ne si spune cat erau spagile lui, cum a prabusit bugetele acelor spitale , ce birouri isi amenajase pe acolo(de sef de multinationala) si cum de a ajuns sa conduca un BMW -X5 , ca leafa era de bugetar.................
doar faptul ca l-a lins in rozeta pe oprescu si dupa aia s-a sucit la porcotallii si a trecut la ghaoaza lu videanu nu ins ca e si vreun competent..............
aaaaa, si s-a uitat SALROM , unde iar si-a dovedit aptitudinile manageriale.......
cat despre diplomele lui de mare chirurg mai bine te duci in obor la un macelar, ca ala sigur te taie mai bine................
MARSHHH D-AICI CHELIOSULE..............esti pe atat de jepat pe cat e si gasca de porcotalii in care prestezi acum................eventual poatetreci la chucky si pontosul ca sa stai la ciolan si dupa 2012 , ca altfel sunt curios ce pacienti o sa ai..........
1000 Euro/Mp pt. potentialul Economic al Romaniei este exagerat de mult, in capitala Germaniei Berlin 1 camera costa 16.000 Euro, sau in S.U.A Washington D.C. preturi de la 22.000$, in Dubai o camera costa 46.000 Euro (Lux), in zonele turistice si nu numai din Bulgaria cu foarte multe facilitati incepand cu preturi de la 300-800 euro/mp, constructii noi cu piscina, vedere la mare, apartamente mobilate si utilate, apartamente de lux:
imobiliarebulgaria.ro apartamentebulgaria.com cauta orice locatie Condo.com
Search:Washington DC si Sort by: Price (low to high)
in Romania in zonele turistice preturile sunt cuprinse intre 1.000-1.700 euro/mp (fara multe facilitati). Pretul corect pentru apartamentele din blocurile comuniste este de 200 euro/mp (central) stiri.imobiliare-particulari.ro/cat-costa-un-apartament-in-bucuresti-preturi-imobiliare-2010-2012-720/
NEA LUCICA, LAS-O MAI MOALE
POATE NE POVESTESTI CUM S-AU FACUT PRETURILE LA DISPOZITIVELE MEDICALE,ANALIZE S.A. CAM CATA SPAGA SE TRAGE DE AICI ? POATE SPUI CEVA SI DE PRETURILE LA MEDICAMENTELE DECONTATE. DESPRE CE VORESTI MATALE ? CHIAR CREZI CA NU SE CUNOASTE REALITATEA ? ESTI IMBRACAT PREA BINE, PENTRU SARACIA DIN SISTEMUL SANITAR . SA TRAIENESTI BINE, CU PAZVANTE CU TOT, DACA MAI APUCATI !
Sunt doua tipuri de medici care produc pagube: cei care fac greseli si cei care in mod intentionat fraudeaza. Problema e sa-i diferentieze. Cel care a \"gresit\" retete de 500 mii de euro clar a facut-o intentionat. parerea mea e ca or sa fie multi care or sa plateasca pentru o mica greseala de contabilitate, in timp ce cei care fura insa sunt bine ancorati in sistem, n-or sa pateasca nimic.
1000 Euro/Mp pt. potentialul Economic al Romaniei este exagerat de mult, in capitala Germaniei Berlin 1 camera costa 16.000 Euro, sau in S.U.A Washington D.C. preturi de la 22.000$, in Dubai o camera costa 46.000 Euro (Lux), in zonele turistice si nu numai din Bulgaria cu foarte multe facilitati incepand cu preturi de la 300-800 euro/mp, constructii noi cu piscina, vedere la mare, apartamente mobilate si utilate, apartamente de lux:
imobiliarebulgaria.ro apartamentebulgaria.com cauta orice locatie Condo.com
Search:Washington DC si Sort by: Price (low to high)
in Romania in zonele turistice preturile sunt cuprinse intre 1.000-1.700 euro/mp (fara multe facilitati). Pretul corect pentru apartamentele din blocurile comuniste este de 200 euro/mp (central) stiri.imobiliare-particulari.ro/cat-costa-un-apartament-in-bucuresti-preturi-imobiliare-2010-2012-720/
Nu esti numai prost,esti si nesimtit.Lasa-ne in pace cu reclama ta de doi lei tolomacule.
Solutii exista ! dar, cine sa se gandeasca la altceva decat la lamentari penibile...
NEMUNCA NU TREBUIE INCURAJATA SUB NICIO FORMA !!!!
Sunt \"bipede\" in tara noastra ce nu au muncit in VIATA LOR !!! NU AU ADUS UN LEU LA BUGET !
Dar la asistenta sociala, si de sanatate VIN !!
Bine pai atunci TREBUIE NEAPARAT INTRODUSA - COPLATA SUB FORMA DE MUNCA in folosul comunitatii cand este vorba despre asistenta medicala acordata celor ce nu muncesc.
Pentru cei a caror varsta variaza intre 17-45 de ani, ce nu lucreaza nicaieri, si nici nu urmeaza o forma de invatamant, si nu au avut niciun loc de munca in ultimele 8 luni inainte de tratamentul medical, dupa ce se vindeca, vor trebui sa munceasca in folosul comunitatii 16 ore pe saptamana pentru cateva luni.
Veniturile obtinute din munca lor, virata la bugetul asigurarilor de sanatate !
II cer respectivului declaratie notariala cum ca se obliga sa munceasca in schimbul asistentei medicale PENTRU CARE NU A COTIZAT NICIODATA !!
Nu respecta declaratia notariala, il condamn la cativa ani de munca fortzata !! PENTRU FALS IN DECLARATII ( MODIFICAM SI LEGILE IN ACEST SENS ! )
De ce sa plateasca oamenii care trudesc pentru toti kklarii ce beau si fumeaza de la 11 ani ? Si nu muncesc pentru ca sunt apasati foarte tare DE PRESIUNEA ATMOSFERICA ?
SOCIETATEA NU TREBUIE SA INCURAJEZE NEMUNCA !
- TOT LA FEL sa se procedeze cu cei ce primesc ajutorul de somaj sau social dupa 6 luni de primire a acestuia ; esti profesor te trimit sa dai meditatii, esti tampit te trimit sa sortezi deseuri. Nu vrei, nu mai primesti ajutor de somaj !
Foarte buna ideea, am putea sa o extindem si la puscariasi. Puscaria e un hotel pentru atatea zeci de mii de romani, care isi duc traiul bine mersi pe banii contribuabililor. Sa-i scoata la munca, sa-si castige existenta. Daca i-ar munci cate 8 ore pe zi la munci grele, necalificate, s-ar gandi mai bine inainte sa ajunga la parnaie, dar asa cum este acuma, nu au nimic de pierdut. Daca jefuiesc si scapa e bine, daca se duc la puscarie, iar le e bine.
nu am treaba cu sanatatea, dar exista (sau existau) diferente MARI de salarizare pe aceleasi functii, diferente date de sectii. erau momente in care se plimbau bolnavii de TBC intre spitale pt a \"baga\" sporu' de TBC. cel ce avea \"bucuria\" de a primi \"macar\" 5min un TBC-ist primea un spor de citeva milioane bune.
oare cel ce merge cu autobuzul-metroul-samd si sta linga un TBCist primeste spor de TBC? cei ce lucreaza in sanatate nu ar trebui sa-si asume aceste situatii?
poate e normal un asemenea spor dar nu unul care sa adauge milioane la salariul de baza.
1000 Euro/Mp pt. potentialul Economic al Romaniei este exagerat de mult, in capitala Germaniei Berlin 1 camera costa 16.000 Euro, sau in S.U.A Washington D.C. preturi de la 22.000$, in Dubai o camera costa 46.000 Euro (Lux), in zonele turistice si nu numai din Bulgaria cu foarte multe facilitati incepand cu preturi de la 300-800 euro/mp, constructii noi cu piscina, vedere la mare, apartamente mobilate si utilate, apartamente de lux:
imobiliarebulgaria.ro apartamentebulgaria.com cauta orice locatie Condo.com
Search:Washington DC si Sort by: Price (low to high)
in Romania in zonele turistice preturile sunt cuprinse intre 1.000-1.700 euro/mp (fara multe facilitati). Pretul corect pentru apartamentele din blocurile comuniste este de 200 euro/mp (central) stiri.imobiliare-particulari.ro/cat-costa-un-apartament-in-bucuresti-preturi-imobiliare-2010-2012-720/
1000 Euro/Mp pt. potentialul Economic al Romaniei este exagerat de mult, in capitala Germaniei Berlin 1 camera costa 16.000 Euro, sau in S.U.A Washington D.C. preturi de la 22.000$, in Dubai o camera costa 46.000 Euro (Lux), in zonele turistice si nu numai din Bulgaria cu foarte multe facilitati incepand cu preturi de la 300-800 euro/mp, constructii noi cu piscina, vedere la mare, apartamente mobilate si utilate, apartamente de lux:
imobiliarebulgaria.ro apartamentebulgaria.com cauta orice locatie Condo.com
Search:Washington DC si Sort by: Price (low to high)
in Romania in zonele turistice preturile sunt cuprinse intre 1.000-1.700 euro/mp (fara multe facilitati). Pretul corect pentru apartamentele din blocurile comuniste este de 200 euro/mp (central) stiri.imobiliare-particulari.ro/cat-costa-un-apartament-in-bucuresti-preturi-imobiliare-2010-2012-720/
Dar lasa-ne in soarbetele dumicatului mortilor m.a.-t.i.i. cu imobiliarele tale, ai scris o data - termina cu mizeriile off-topic.
in sistemul de sanatate se fura?!?
eu stiam doar ca se moare cu zile...
Cel mai tare se fraudeaza sistemul prin retetele \"compensate\"eliberate ptr.cei bolnavi psihici si ptr.cei cu handicap.Cine dracu i-ti confirma faptul ca un bolnav pshihic a primit sau nu reteta gratuita sau compensata ptr...scaderea libidoului,sau ptr.raceala sau alte feluri de boli?La fel si pentru cei care au un handicap.La fel si ptr.cei care au internare\"pe bune sau pe magarie\"carora li s-au prescris retete dar de care nu beneficiaza?Nu mai vorbesc de \"internarile ilegale in care pacientii STAU ACASA SI ASTA SE INTAMPLA INAINTEA COMISIILOR de evaluare la care trebuie sa fie cei \"HAMDICAPATI\"-i-mi pare rau de cei care NU AU BANI ca sa beneficieze LEGAL de aceste drepturi...mor pe drumuri.La ora actuala,asistenta,este(bineinteles cu acordul medicului ce stabileste handicapul)\"nombar on\" in aranjamente.Si asta la nivel NATIONAL!Nu toate comisiile sunt asa,...cred ca majoritatea....\"sa nu mergem cu prostii la tebunali\".VAI DE TARA NOASTRA!
1000 Euro/Mp pt. potentialul Economic al Romaniei este exagerat de mult, in capitala Germaniei Berlin 1 camera costa 16.000 Euro, sau in S.U.A Washington D.C. preturi de la 22.000$, in Dubai o camera costa 46.000 Euro (Lux), in zonele turistice si nu numai din Bulgaria cu foarte multe facilitati incepand cu preturi de la 300-800 euro/mp, constructii noi cu piscina, vedere la mare, apartamente mobilate si utilate, apartamente de lux:
imobiliarebulgaria.ro apartamentebulgaria.com cauta orice locatie Condo.com
Search:Washington DC si Sort by: Price (low to high)
in Romania in zonele turistice preturile sunt cuprinse intre 1.000-1.700 euro/mp (fara multe facilitati). Pretul corect pentru apartamentele din blocurile comuniste este de 200 euro/mp (central) stiri.imobiliare-particulari.ro/cat-costa-un-apartament-in-bucuresti-preturi-imobiliare-2010-2012-720/
Oare cum se reflecta in bugetul sanatatii sumele retinute ilegal din pensii?Se vede vreo imbunatatire ? Nicidecum.Spitalele sunt capusate,se stie,dar nimeni nu ia nicio masura.S-au desfiintat posturi de directori din spitale,au fost trecuti pe posturi de sefi de serv.si au ramas cu aceleasi salarii.Personalul TESA din spitale este supradimensionat.Nimeni nu intra in profunzimea lucrurilor.Se fac tot felul de\"controale\"superficiale,desi serviciile de audit s-au inmultit si s-au \"mobilat' cu tot felul de neaveniti.Cum sa mearga bine sistemul de sanatate in astfel de conditii?
ceea ce voiam sa intreb, este de ce o anumita categroie de populatie mai neagra la culoare (in speta), abunda in \"medicamentatie, tratament,spitalizari\" FARA A PLATI VREUN LEUT .......... ce inseamna chestiunea asta...ei nu platesc nici un fel de taxe, impozite, dari...dar beneficiaza de munca si banutii tuturor celorlalti \"prostanaci\" care muncesc si platesc darile catre stat...oare aici nu este vorba de un sac gaurit pentru guvern ?
iti doresc sa ai parte de ingrijire medicala la nivelul populatiei aleia mai negre pe care o pomenesti tu, asa o sa te duci mai repede, te asigur. mai bine bucura-te ca esti alb si ca beneficiezii de niste servicii medicale cat de cat decente.
mai imbuibatule, tu spui:
\"În anul 2007, când încă mai exista plafon de consum la farmacii, chiar dacă era uşor neplăcut pentru populaţie, înregistram chiar excedent bugetar\".
dar excedentu' asta era realizat pe seama amaratilor alora care ajungeau sa isi dea ultima suflare la coada la farmacie pentru a nu i se spune ca \"s-a terminat insulina (sau whatever) pe luna asta\", ca sa nu iti depaseasca tie plafonul. Tu cand te joci cu cifrele astea, te joci de fapt cu vietile oamenilor.
Mai bine incetati o data cu hotia asta pe fata si vor ajunge banii si pentru aia amaratii.
Din momentul infiintarii Casei, banii nu mai sunt suficienti. Inainte de infiintare se cotiza doar 2% si parca mergea treaba mai bine.Acum se cotizeaza de vreo 7 ori mai mult iar banii nu le mai sunt suficienti. Mai mult de atat, sunt datori cu 1 miliard!!!!! (de Euro!!!!)
Concluzii: gestionare proasta, salarii degeaba pentru atatia functionari in atatea judete, fraude, hotii, etc.
Cat timp ne mai vor fura astia?
Asa este, banii sunt gestionati foarte prost. Orice manager de buitc stie un lucru - cand cheltui mai mult decat produci e cazul sa iei masuri rapid, altefl inchizi pravalia. Cum aici nu exista posibilitatea de a inchide pravalia, e cazul sa se ia niste masuri. Se poate face dar nu ar fi o masura populara. Ce ar mai spune milioanele de parinti care se duc pentru orice tampenie de raceala la doctor si iau apoi medicamente de 80-90 de lei - MOCA, pe care apoi le stocheaza in casa uneori pana expira? Nu ar fi multumiti daca li s-ar mai taia macaroana ! De aceea nu vor sa introduca plafoanele, ca ar face galagie prea mare populatia.
Ar trebui sa spuna cinsitit - domnilor s-au strans 3 lei la sanatate, primii 3 oameni primesc cate un leu restul - sanatate!!! Sau si mai normal ar fi sa spuna - nu mai este viabil acest sistem - trebuie sa contribuiti cu atat mai mult sau nu mai contribuiti deloc - nici nu beneficiati de asigurare, dar nici nu va mai luam banii degeaba,
Asa ar trebui sa fie - asigurarea de sanatate pentru cine doreste. Va spun eu ca nu ar mai da bani nici dracu, s-ar duce orice om la o consultatie platita o data pe an si ar lua cu banul jos medicamentele si sa fiti sigur ca s-ar duce la doctor atunci cand ar fi nevoie. Astfel consumul ar fi mult diminuat, ca si piata de medicamente de altfel. Si cum nimeni nu vrea asta...
Din cate imi amintesc la inceput se vira pt. sanatate 7 7%!!
Acum se vireaza 5 5,4%--premisa comentariului tau e f. gresita!
SOLUTIE DREAPTA CORECTA SI CURATA!!!!!!!!
CAS-ul SA SE INTOARCA DOAR SPRE SPRE CEI CARE AU CONTRIBUIT SUB FORMA DE SERVICII MEDICALE !!! SERVICIILE MEDICALE DIN INSTITUTIILE DE SPECIALITATE ALE STATULUI , SCOALA DIN SISTEMUL DE STAT, SERVICIILE SOCIALE DIN INSTITUTIILE DE STAT ( BUGETARE) , PROTECTIA SI PAZA SERVICIILOR DE STAT SA SE INTOARCA SUB FORMA DE SERVICII DOAR IN FOLOSUL CELOR CARE CONTRIBUIE SI/SAU AU CONTRIBUIT PRIN TAXE SI IMPOZITE LA FONDUL DE PENSII, LA CAS LA PIB .
CEI CARE SOCOTESC CA EI NU AU NICIO OBLIGATIE FATA DE ACEST STAT SA STIE CA NICI STATUL NU ARE NICIO DATORIE FATA DE EL. CEL CARE SOCOATE CA NU MERITA SA IMPARTA CU STATUL BUCATA LUI DE PAINE SI SLANINA SA STIE CE-L ASTEAPTA SI SA STIE CA NU ARE NICI UN DREPT CA STATUL SA IMPARTA CU EL TRUDA CELOR CARE AU RESPECT PENTRU STAT SI PENTRU INSTITUTIILE SALE !!!!
DACA FACEM ACEST LUCRU INTR-O GENERATIE ACEASTA TARA SCAPA DEFINITIV DIN CEL PUTIN 85% DINTRE TRANTORII SI PUNGASII CARE CER FARA SA DEA NIMIC TARII !!!
ar fi o idee ca la externare sa semnezi o hartie cu procedurile si medicamentele de care ai beneficiat in spital, hartie pe baza careia sa se faca decontarea la CAS.
Pentru asta, ar trebui ca personalul din spital sa-ti explice fiecare procedura, ca s-o poti accepta pentru decontare. S-ar mai schimba si modul cum trateaza personalul medical pacientii, stiind ca acestia trebuie sa semneze la sfarsit.
Ar putea fi si un reprezentant al CAS in spital, care sa asiste si el pacientii in relatia cu spitalul si care sa verifice pe ce se dau banii.
genial.
de parca n-ar fi suficienti paraziti in diverse institutii bugetare, mai bagam inca unul pe fiecare medic si inca 2 pe fiecare pacient....si poia dam iarasi vina pe conspiratia iudeomasonica.....
De ce nu pun iar plafoane daca vor atat de mult sa controleze consumul? Pentru ce fura din banii companiilor farmaceutie - nu e taxa, asta e furt. Ei se chinuie sa faca produse competitive si sa le promoveze, toate astea costa, e meritul lor daca au o felie mare din piata. De ce trebuie sa fure statul din banii aia? A muncit statul in fabrica de medicamente ? Nu? Atunci sa se duca dracului de stat! Sa dea faliment statul si gata sa se termine cu mocangeala, fiecare sa produca pentru el, nu sa stea cu mana intinsa la stat.
Sa puna plafoane si sa termine cu tot balciul
Si care farmacist a spus ca termenul a ajuns la 600 de zile? Nu a spus nimeni asa ceva, termenul de plata acum este in jur de 360-330 de zile. Ei incearca sa plateasca, dar vi se pare normal ca farmaciile, depozitele si producatorii de medicamente sa crediteze statul atatea luni - FARA NICI O DOBANDA??!?!?? Orice om daca intarzie cu o taxa o zi, trebuie sa dea penalitati la stat, dar statul e mai smecher, el nu trebuie sa plateasca penalitati, poate sa-si bata joc de cine vrea.
Sa va ia dracului de hoti si de incompetenti, va doresc sa dati faliment si sa ne ocupe germanii sau cine o vrea sa ne ocupe sa aduca niste oameni ca lumea la putere, ca romania e putreda, mizeria din conducere pute pana la dumnezeu.
Nu mai exista plafon pe farmacie dar exista plafon la nivel judetean, In momentul in care se termina plafonul nici o farmacie nu mai elibereaza retete.
Ce va doare burta pe voi daca iau oamenii generice sau originale? Tot atat deconteaza casa de sanatate - nu pricepeti?!!?!?1 Medicii si farmacistii recomanda cele mai profitabile medicamente pentru ei, care nu sunt in nici un caz originalele - sunt diferite generice, depinde cine are promotii si ce fel de promotii are.
Nu ii incalzeste cu nimic pe farmacisti ca vand un produs de 124 de lei din care le ramane un 10 lei impozabil fata de un produs de 40 de lei din care raman poate 15-18 lei impozabili.
E clar ca omul e paralele cu ce inseamna piata farmaceutica, sau se face ; astea sunt cunostinte pe care le are orice om a lucrat in farmacie macar 3 luni.
Cat despre retete la morti - NU SE POATE, daca e o reteta pe un cnp de decedat e respinsa din start si nu se deconteaza banii pentru ea, deci e o minciuna ce spune omul asta. In rest, retete la oameni care nu au beneficiat de el au fost si vor fi, dar nu astea sunt marile mancari de fonduri (in general un medic nu fura mai mult de 200-300 de lei intr-o luna).
Nu din cauza furturilor nu sunt bani, ci din cauza ca este prea mare consumul relativ la cati bani se strang. Din cauza ca sunt tigani cu 10 copii care iau in prostie retete gratuite si alte asemenea si ei nu contribuie nici cu 10 lei la bugetul de sanatate.
@ asdfas
\"Medicii si farmacistii recomanda cele mai profitabile medicamente pentru ei, care nu sunt in nici un caz originalele - sunt diferite generice, depinde cine are promotii si ce fel de promotii are.\"
Pt. corectitudinea dezbaterii tzin sa PRECIZEZ ca genericele sunt totdeauna MULT mai IEFTINE ca originalele!
In rest comentariul dv. este corect si la obiect....
apropo se judeca la tribunal
care asta din romania
tribunalul srl
spaga , beneficii si amanari / taxe de prezentare.
si uite asa ajungem la justitie din nou....
pana nu-i mutam pe astia la gunoi prafu se alege de noi.
singura solutie este CONT INDIVIDUAL:
platesti primesti
nu o belessti
cu derogari de la caz la caz.
sunt pline spitalele de tigani cu 3 copi la 17 care n-au dat un leu, aurolaci si batrani in excursie ca sa nu dea bani pe lemne iarna.
iar cei care platim o s-gem cand avem nevoie de ceva = asta este prima frauda care doare!!!
ca firmele vor sa vanda mult si sa faca profit e normal, dar cand va imbuibati de medicamente aduceti-va aminte ca bunicii v-au trait 90 de ani fara ele.
SINGURA SOLUTIE sunt mai multe:
SA-TI FACI CLINICA TA IN GARSONIERA TA;
SA-TI FACI SCOALA TA IN GARSONIERA TA;
SA-TI FACI POLITIA TA IN GASONIERA TA;
SA-TI FACI PRIMARIA TA IN GARSONIERA TA;
SA-TI FACI PARLAMENTUL TAU IN GARSONIERA TA;
SA-TI FACI PRESEDENTIA TA IN GARSONIERA TA;
SA-TI FACI \"ROMANIA\" TA IN GARSONIERA TA;.....
.................................................................
IAR APOI SA;
TE C...I IN POLICLINICA LOR, IN SCOALA LOR, IN POLITIA LOR, IN PRIMARIA LOR, IN PRESEDENTIA LOR SI IN ROMANIA LOR !!!!
RASPUNSUL LA SOLUTIA FINALA ???? FU...UUUUU TUVa-N limba !!!
Eu ca simplu contribuabil,as dori sa vad cati bani a primit casa de sanatate de la mine in ultimii 20 de ani.Cum aflu asta?Si tot ca simplu contribuabil doresc sa stiu cate retete au fost emise pe numele meu ca nu am dat pe la doctor mai mult de doua ori pe an maxim.Adica exista pe undeva o fisa a contribuabilului,o evidenta ceva cu cat ai cotizat si cat t-i s-a dat la schimb?Stie cineva?
Daca ar fi .. probabil ar veni nemtii sa invete cum se organizeaza sistemul medical.
un hot va dori intotdeauna sa nu fie prins iar daca nu are cine sa-l urmareasca, verifice sau sa-l controloze este cu atat mai bine pentru hot, dar rau pentru cei care deconteaza acele milioane furate adica populatia platitoare de taxe exista insa O BOALA CARE CLEPTOMANIA care se pare ca afecteaza si CADRELE medicale sau tehnice din sistemul MEDICAL...oare cine le trateaza pe acele persoane ca se poate prescrie si de psiholog , de medicul psihiatru...politist, procuror,judecator CA ALTERNATIVA LA HAPURI(medicamente sau terapie) si DETENTIE/PUSCARIE ....exista alternative DAR DE CE NU SE OPEREAZA CU ELE9(o fi si sanatatea o femeie de moravuri usoare a POLITICII?) SA NU SPUN ALTFEL ca si MARIA MAGDALENA era tot asa
Am sa comentez despre mecanismele de fraudare:
-procedeul nr1[eliberarea unei retete pe numele cuiva care nici nu a trecut pe la medic] si procedeul nr.2[eliberare reteta pt. un decedat] POT FI ANIHILATE ff. usor! Pur si simplu beneficiarul de reteta sa se prezinte la farmacie CU BULETINUL propriu--nu cu ORICE buletin cum se intampla acum.[e un haos total in activitatea farmaciilor]'
-procedeul nr.3 e mai greu de eradicat.Este expresia impotentzei CNAS si ASP de a controla activitatea spitalelor.UN INCEPUT ar putea fi ca FIECARE medic de spital sa aiba un contract INDIVIDUAL cu CASA locala!
Semnat,
UN OM din sistem
P.S.e-prescriptia si e-fisa au toate sansele sa fie un fiasco[ca si celebrul \"SIUI\"].Amintesc aici ca un decedat odata aparut in SIUI nu mai poate beneficia de reteta sau orice alt serviciu....de ce nu apar mortii in timp real in SIUI--intrebati gestionarul bazei de date[CNAS] si creatorii SIUI-ului!!
\"...se prezinte la farmacie CU BULETINUL propriu...\" zici tu... Stiu ca-i greu de priceput dar o voi simplifica (explicatia) de o vei intelege chiar si tu... De obicei cei care au nevoie de medicamente sunt oameni bolnavi, nu? Unii sunt chiat FOARTE bolnavi si la pat, nu? SI ATUNCI, DESTEPTULE?
Sa scrie medicul pe reteta \"bolnav netransportabil\"
@ geo
Multzumesc pt. sustzinere si intzelegere...
@ comentator
Recunosc se mai poate lucra la faza cu buletinul.....
Important e ca ai prins ideea[la probleme simple se gasesc REZOLVARI simple--numai sa vrei!].
@ Comentator
Ca sa-ti raspund strict la \"De obicei cei care au nevoie de medicamente sunt oameni bolnavi, nu? Unii sunt chiat FOARTE bolnavi si la pat, nu?\" tin sa mentzionez ca bolnavii din spital NU POT beneficia de reteta compensata[din ambulator sau med. fam.] ,pe durata internarii tratamentele cad in sarcina spitalului!
Pt. bolnavii \"la pat\" acasa exista servicii de ingrijire la domiciliu--decontate de Casa!La aceste firme[destul de putzine] retetele si/sau modul cum isi procura medicamentele se poate verifica f. usor!
Alte intrebari,super-desteptule?
bun comentariu, e drept un pic fortata faza cu buletinul.
printre rudele ramase in tzara, sunt si medici. asa ca imi permit sa comentez ceva legat de pct. 3, nu stiu cati oameni de rand au acces la asemenea documente. am vazut lista de criterii pentru care un pacient poate fi internat. nu-ti trebuiau studii de medicina ca sa iti dai seama ca numai muribunzii puteau fi admisi in spitale.
daca in astia 21 de ani de la revolutie se facea o informatizare, mediocra macar, punctele 1 si 2 n-ar fi existat. dac-ar fi incercat unul sa fraudeze, cam pe cand ajungea reteta in sitem era si politia la el in cabinet. sa nu uit, cazul de frauda cu care se tot lauda ministrul, ala cu pacientul decedat la 2 zile dupa eliberarea retetei NU e un exemplu de frauda. frauada era daca dadea reteta DUPA decesul constatat oficial.
oare de ce in Oz nu s-a auzit de niciun caz de frauda?
cu salutari de la antipozi.
PS: tot cu informatizarea, bat-o vina: pe vremea cand eram inca in ro, sitematic imi veneau instiintzari \"pecumca\" am restante la plata CAS, in conditiile in care eram la zi cu platile. mergeam la casa cu chitantele eliberate de ei, baga fatuca aia datele in sistem(nu zic introducea, ca e prea elevat termenul), plecam acasa linstit, si dupa vreo saptamana aceeasi scrisoare.
@ emigrantul anonim
Oriunde ai fi.....pacat ca oameni ca tine trebuie sa plece.....
Multzumesc si NOROC in noua viatza!
imi place cum semnezi. Tu erai cel care \"inainte\" semna: \"un grup de tovarasi/oameni ai muncii indignati\"?
@ American
Raspuns: NU
Dece va mirati !?. Va rog sa constatati ca industria farmaceutica este in lume cea mai prospera. Societatile fabricante de medicamente cheltuiesc multi bani pentru reclama, dar mai ales pentru \"spaga\". Va rog verificati cati medici isi fac vacante in strainatate plecand la asa zise CONGRESE, finantati de distribuitorii de medicamente. Acest gen de spaga este generalizat in lume. In SUA este absolut la fel. Acolo mai sunt si mijloace de control si apoi acolo medicul e medic, se bucura de un prestigiu si daca a fost prins cu mismasuri i se ridica licenta. In Romania un medic nu-si poate permite o vacanta la in Italia sau Spania, daca se bazeaza pe salariul de la spital sau policlinica.
Faceti ceva si cu privire la asa zisii pensionari de boala lui Calache.
DOAMNE unde am ajuns. Copilul meu, in loc sa-si practice meseria in Romania, o face in SUA, unde a fost si este \"the best\". Imi pare rau, dar a plecat ca nu accepta nimic de la bolnavi. Isi cususe buzunarele de la halat. Asta ii aducea multi pacienti, dar multor colegi nu le prea convenea. Unui pacient de origine romana, venit din vest, internat la spitalul unde isi facea rezidentiatul, caruia i-a intors plicul a fost asa de surprins incat a amutit pe loc.
Mai sunt in Romania si astfel de medici, buni profesionisti si care chiar respecta juramantul. Din pacate precaritatea vietii la care sunt obligati, la care i-a adus regimul ii face vulnerabili.
am prmit o instiintare ca am de plata vreo 700 de ron din care 500 sunt penalizari????Asta fara sa fiu instiintat in prealabil ca trebuie sa cotizez ?De ce am penalizari la cineva la care nu stiam ca am datorii ?Ce pot face?
Nu poti decit sa platesti. In momentul in care ai o activitate independenta ai obligatia sa depui deciziile de impunere estimative si definitive la CAS asa cum depui la finante, precum si obligatia platii trimestriale a CASS
art 222 leg 95/2006:
\"Fiecare asigurat are dreptul de a fi informat cel putin o data pe an, prin casele de asigurari, asupra serviciilor de care beneficiaza, a nivelului de contributie personala si a modalitătii de plata, precum si asupra drepturilor si obligatiilor sale.\"
Incearca sa le dai cu asta peste nas... teoretic ar trebui sa ai castig de cauza, insa in Romania se pare ca doar in justitie trebuie sa-ti cauti dreptate... si de obicei nici acolo nu o gasesti...