![Planeta Roşie a devenit "albastră"](http://www.evz.ro/typo3temp/pics/marte_03_f7713b3351.jpg "Planeta Roşie a devenit "albastră"")
Medicul Ciprian Vâjeu vorbeşte într-un interviu acordat în exclusivitate pentru EVZ despre şocul pe care l-a avut când a luat contact cu Occidentul, despre sistemul din Franţa şi lipsurile celui românesc, despre şpagă, reformă şi dragoste de ţară.EVZ: Care au fost primele impresii despre sistemul medical din Occident?
Ciprian Vâjeu: Când am ajuns în Belgia, am simţit că trec de la epoca de piatră la cea de metal. Saltul de la ortopedia anilor ’90 din România, care era "basic", redusă la fracturi, la cea din Belgia, a însemnat şocul de a afla că şoldul şi genunchiul se pot înlocui, că se poate face chirurgia coloanei la ordinea zilei.
În Franţa m-am stabilit după doi ani, în 1992. De atunci lucrez într-o clinică privată, Clinique du Parc, unde astfel de intervenţii sunt ceva obişnuit.
Este adevărat că medicii străini sunt profesionişti dar reci?
Acolo, medicina se face tipizat, după protocoale, nu ca la noi, după ureche. Prima mea impresie a fost că toată lumea face acelaşi lucru, într-o cantitate mare.
La Ploieşti, medicii lucrau de la 9 până la 2 după-amiază, după care erau pe pârtiile de ski. În Vest, chirurgii stăteau 10-12 ore în spital, iar la sfârşit nu îţi mai vine să surâzi. De aceea cred românii că sunt reci.
După atâţia ani, v-aţi reîntors în ţara natală. Dorul de ţară v-a adus înapoi?
Am simţit că trebuie să dau ceva ţării pentru care am lucrat 10 ani. Deşi nu a fost uşor, pentru că m-am zbătut trei ani ca să obţin drept de liberă practică de la Ministerul Sănătăţii.
În 2009, când plecau 3.000 de medici din ţară, erau la minister 15 dosare ale unor străini care voiau să facă medicină aici. E foarte greu pentru străini să vină în România, am fost tratat de parcă veneam din Africa.
"La Timişoara am pus prima proteză de disc"
În ce spital aţi profesat când v-aţi întors?
În 2009, am lucrat la Spitalul Judeţean din Drobeta-Turnu Severin. Intenţia mea era să vin la un spital de stat, accesibil tuturor. La acel spital, care este o epavă, lucram doar sub tutela unui chirurg care nu făcea ce fac eu.
Prima proteză de şold din oraş am pus-o în 2010, în condiţiile în care, în Occident, aceste operaţii se fac din 1954. Am făcut un fel de voluntariat, dar este imposibil ca străin să lucrezi într-un spital de stat în ţară.
Aşa că aţi plecat la Timişoara...
Am plecat la Clinica Athena din Timişoara, unde am pus prima proteză de disc din România, dar şi multe proteze de şold, de genunchi. Dar pentru mine şi pentru mulţi bolnavi era greu să ajungă în Timişoara, aşa că m-am mutat la Spitalul Delta din Bucureşti, unde vin de câte ori este nevoie de mine.
În noiembrie anul trecut, am pus a doua proteză discală, iar azi (n.r. - luni), a treia proteză, unui pacient de 35 de ani, culmea, francez care lucrează în România.
Ce înseamnă operaţia de înlocuire a discului?
Operaţia constă în înlocuirea discului bolnav cu o proteză care este introdusă pe cale abdominală. În asta constă unicitatea - abordul abdominal, ca la cezariană. În ţară se fac doar operaţii de fixare a vertebrelor, care sunt invalidante. În România am făcut trei astfel de operaţii, iar în total, 300. Intervenţia costă 5.000 de euro şi nu este decontată de asigurări, fiind considerată o operaţie de ordinul celor estetice. Chirurgia coloanei este Cenuşăreasa sistemului. La 22 de milioane de români sunt nici 30 de neurochirurgi care operează pe coloană, unul la 700.000 de pacienţi.
"De când a devenit Szigetul referinţă în medicină?"
Aţi zis că nu vă întoarceţi pentru bani. Care este onorariul primit în România?
Nu vin pentru bani, dacă ar exista astfel de specialişti la colţ de stradă eu aş sta la mine în Franţa. Delta mă plăteşte cu 1.000 de euro, în timp ce în Franţa câştig 5.000 de euro într-o săptămână. Plus că mă costă 300 de euro avionul, plus cazarea şi mâncarea la hotel, plus că vin cu instrumentele mele, care mai costă 30.000-40.000 de euro.
Există o satisfacţie "ascunsă"?
De departe, satisfacţia este mult mai mare în România decât în Franţa. În ţările occidentale, bolnavul se consideră o maşină care intră într-un garaj ca să îi schimbi piesele şi să iasă impecabil şi cu 10 ani garanţie. Ei bine, chirurgia nu este aşa, pacientul mai scârţâie şi e nemulţumit. Românii, în schimb, şi se ştie că sunt exigenţi, au o recunoştinţă extraordinară faţă de medic: bătrânele pe care le repar în 20 de minute mă pupă că încep să se deplaseze. Dar, vă zic, este o operaţie banală.
Care nouă ni se pare fabuloasă...
Eu încerc să demistific asta. Lumea nu este informată despre operaţiile care se pot face aici, românii se duc în Ungaria, la Sziget să se opereze la coloană şi, scuzaţi-mă, de când a devenit Ungaria referinţă în medicină? La Timişoara, am avut în plan să stăvilesc plecările la Sziget şi am şi reuşit în doi ani să fac asta.
"M-am zbătut trei ani ca să obţin drept de liberă practică de la Ministerul Sănătăţii. Am fost tratat de parcă veneam din Africa."
CIPRIAN VÂJEU, chirurg spinal şi ortoped
VIZIUNE
Soluţia pentru sistemul românesc ar fi împărţirea banilor între stat şi privat, per caz, pentru a spori concurenţa
Chirurgul francez Ciprian Vâjeu spune că ar fi dispus să se întoarcă definitiv în ţară şi mâine, dacă medicina nu s-ar mai face haotic, după ureche. Optimismul scade când începe să vorbească despre moştenirea ceauşistă din spitale.
"Spitalele judeţene şi dispensarele pe care le-am lăsat în urmă acum 20 de ani sunt neschimbate. Este inacceptabil în 2012 să mai existe saloane cu 6-8-10 bolnavi, asta nu există nicăieri în lumea civilizată", e ferm medicul.
"Parazitul numit casa de asigurări împarte prost banii"
Pentru ca un sistem să funcţioneze bine, este nevoie de bani, dar, cum taxele nu mai pot creşte, sistemul privat poate fi o gură de oxigen. Ceea ce nu înseamnă privatizarea totală, ci împărţirea echitabilă a banilor între spitalele de stat şi cele private.
Cum banii ar rămâne aceiaşi, ar creşte automat concurenţa între prestatorii de servicii, ceea ce ar însemna ca oamenii să aleagă mai mult privatul, iar medicii de la stat să nu mai mănânce aceeaşi pâine. "Există un parazit între pacient şi medic, ceea ce numiţi casele de asigurări, care distribuie fondurile ineficient. Banii ar trebui dirijaţi în funcţie de numărul de cazuri. Dacă Spitalul Delta are 1.000 de cazuri, să i se ramburseze atât, dacă spitalul judeţean operează în 3 ani 3.000 de bolnavi, se închide. O clinică trebuie gestionată ca buzunarul unei familii: nu ai bani, nu cumperi", spune medicul.
Deşi s-au închis spitale, nu este suficient. "Câte s-au închis, 3-4? Sunt unele spitale care nu aduc niciun leu. Un chirurg care face 3 operaţii pe săptămână sau pe lună, un ginecolog care asistă la 10-12 naşteri pe lună trebuie descalificaţi", exemplifică Vâjeu.
Medicul de la stat nu vrea să iasă din rutina dulce a şpăgii
Duşmanii "privatizării" sunt chiar medicii de stat, crede el, care "nu au stofă de privat" şi nu vor să iasă din rutina dulce a şpăgii. "Sistemul privat înseamnă o altă haină pentru medici. Trebuie să se dezobişnuiască de faptul că sunt singuri pe moşie şi că nu e nimeni ca ei. Plus că trebuie să comunici cu bolnavul, pentru că hotărârea chirurgicală nu o ia doctorul. Dar nu poţi să ai stofă de privat dacă în facultate profesorul a fost cu biciul pe tine. E vorba de modelele insuflate", crede medicul francez.
Şpaga nu va mai avea viaţă lungă, prevede chirurgul. "Obiceiul banilor în buzunar va mai dura câţiva ani. Bolnavul va cere factură ca la privat, iar dacă medicul de la stat nu-i dă, ziua următoare nu se va mai duce la el. Iar doctorii care condiţionează intervenţiile de bani sunt comercianţi cu sănătatea", spune chirurgul.
Deşi scandalul autohton al privatizării a pornit de la Urgenţe, medicul francez consideră că totul a fost greşit înţeles. "Nicăieri privaţii nu acceptă servicii de urgenţă. Privatul înseamnă fără weekend-uri, pe când urgenţele sunt 24/24, 7/7. În plus, în medicina de urgenţă, cheltuielile sunt mari şi greu de amortizat. E posibil să intre ambulanţe private, dar nu vor fi unităţi de primiri urgenţe private", consideră chirurgul.
CARIERĂ
Deschizător de drumuri în chirurgia coloanei
- Medicul Ciprian Vâjeu a absolvit UMF"Carol Davila" din Bucureşti, în 1983. A lucrat încă din timpul facultăţii ca asistent medical la Spitalul Floreasca, la ortopedie.
- În perioada 1986-1990, a profesat la Spitalul Judeţean de Urgenţă din Ploieşti, unde s-a ocupat de chirurgie ortopedică, traumatologie şi chirurgia membrelor inferioare.
- În ultimii ani petrecuţi în România, a fost medicul unui mare club de gimnastică din Ploieşti şi astfel a luat contact cu lumea medicală europeană. După mineriada din iunie 1990, a plecat odată cu un val masiv de români să facă medicină de calitate în Belgia, la un spital privat.
- În 1992 s-a căsătorit cu o franţuzoaică şi s-a mutat la Clinique du Parc, un spital privat din oraşul francez Perigueux.
- Din dorinţa de a da ceva înapoi ţării care l-a format, în 2009 s-a reîntors în ţară să opereze, la Spitalul Judeţean din Drobeta Turnu-Severin şi apoi la Clinica Athena din Timişoara, unde a efectuat prima operaţie de înlocuire a discului vertebral cu o proteză.
- Din noiembrie 2010, colaborează cu Spitalul Delta din Bucureşti, unde a efectuat alte două operaţii de acest tip şi alte intervenţii ortopedice.
COMPARAŢIE CU SISTEMUL FRANCEZ
"Accesibil pacienţilor, dar înglodat în datorii"
Deşi lăudat în urmă cu zece ani, sistemul din Franţa este într-un deficit mai mare ca niciodată, din cauza caracterului prea social. A fost fondat pe asigurarea obligatorie şi ulterior completat cu poliţe voluntare. Sistemul de asigurări rambursează echitabil banii între spitalele de stat şi cele private, ceea ce stimulează concurenţa între prestatorii de servicii.
"Problema este însă că medicamentele sunt foarte ieftine, aproape gratuite, accesibilitatea la doctor este foarte bună, de azi pe mâine şi nu există liste de aşteptare", spune medicul Ciprian Vâjeu care a profesează în acest sistem de 20 ani.
Dezavantajele sistemelor ultra-sociale sunt confirmate şi de modelul britanic. "În Anglia, sistemul de stat este în proporţie de 80%, dar listele de aşteptare sunt imense, ajungând să depăşească şi un an", adaugă chirurgul, care consideră că la noi în ţară ar trebui adoptată o cale de mijloc.
"Bani sunt, că nu suntem în Nigeria sau în Cambodgia, dar sunt distribuiţi prost de casele de asigurări. Fondurile ar trebui împărţite frăţeşte între spitalele de stat şi cele private, doar aşa vom scăpa de spitalele care toacă bani degeaba", spune medicul.
Citiţi şi:
- Omul de tip nou: emigrant în halat alb
- Exodul medicilor români în Marea Britanie. "Nu avem nicio speranţă în România"
- „Medicii nu pleacă numai pentru bani”
- Ce salariu ar trebui să aibă un medic român? În Italia, doctorii câștigă 2.000 euro
- Salariu de medic emigrant: un milion de dolari pe an
- Cei 10.000 de medici emigraţi vă salută de peste mări şi ţări
Spune-ţi părerea!
as dori sa spun citeva lucruri in legatura cu dr vajeu. v ati intrebat dc nu mai opereaza in clinica athena din timisoara.cautati si veti vedea ca a avut probleme acolo.credeti ca a venit sa faca acte de caritate.a venit sa se imbogateasca si sa insele si alti amariti care isi pun speranta in dinsul.mai da citeva tepe si aici ,in bucuresti si pleaca .cautati ka clinica athena sa vedeti ce probleme a avut acolo
Spaga si sefia doua boli incurabile inca in Romania.Nu este cine sa aplice legea.Tea pins te-a ars.Te-a turnat te-a ars.Cu sabia lui damocles toti vor fugi la privat unde controlul se face de patron adica nimeni.Dar nu merge nici situatia cu un picior la stat si cu un picior la privatizarea ta.Ar trebui sa se eradicheze astfel de situatii.Basca acest medici speciali nu rup chitanta la nimic totul ajunge in buzunar, ce sa spun de stomatologi n-au lisat de tarife afisata la sfarsitul lucrarii astepti surpriza cu portmoneul doldora de bani.Asitia chiar ne cred prosti.
Stirea cu 30 ani de experienta e umflata rau .
Din 1995 pana in 2012 sunt fix 17 ani.
Lasati-o mai moale cu infloriturile ca nu suntem in coreea de nord, avem totusi internet ....
Nu se face sa-ti critici confratii, odata ce te-ai ajuns...
Omul asta a muncit ca si chirurg din 1983.
Are fix 29 de ani experienta.
...tu crezi ca daca a terminat facultatea in 1983 si-a inceput cariera de chirurg atunci?. Te inseli amar si probabil ca multi ca tine. Ca sa-ti dai seama cum merg treburile citeste ce a spus Adma mai jos la acest forum.
accesati pagina si cititi comentariile de pe forum la articolul urmator. Ce pårere aveti??
evz.ro/detalii/stiri/premiera-medicala-disc-vertebral-introdus-prin-abdomen-933722.html
despre partea cu inselatoria, nu pot comenta.
Dar legat de faptul ca la Timisoara statea cam o saptamana, e adevarat. Si au fost cazuri cand au aparut complicatii si nu era de gasit. doar pe telefon.
Interesant ...
e ceva putred aici ...ca voluntariatul medical in lumea a treia...
BUNA ZIUA STIMATI DOMNI SI DOAMNE
LUCREZ IN DOMENIUL PRIVAT SI ATAT EU CAT SI ANGAJATORUL PLATIM LA CASA DE SANATATE SUME MARI... IN FIECARE LUNA!
NU BENEFICIEZ CU NIMIC IN PLUS IN SERVICIUL DE URGENTA FATA DE HANDRALAII TUCIURII SAU DOAMNE CU FUSTE MULT PREA COLORATE ,CARE VIN PE URGENTA CA SA-SI REZOLVE PROBLEME MEDICALE PENTRU CA NU AU MEDICI DE FAMILIE...!
PANA CAND ...,PANA CAND...???
va epuizati in dispute sterile, pana la urma
PROBLEMA ADEVARATA acum in Romania este EDUCATIA
mai bine spus lipsa ei
cred ca totul trebuie re-inceput de la sistemul de educatie, ca motor de neinlocuit in fixarea adevaratelor valori
nu vreau sa dezvolt subiectul, cine intelege, intelege si din cat am spus
0-Piata Universitatii este si va fi …. zona libera unde va putea manifesta ori cine are o nemultumire impotriva institutiilor acestui stat , ori asupra Guvernului sau presedentiei.
1-Actualul guvern , si presedinte ; sa-si dea demisia .
2-Vrem alegeri anticipate……!!!!!!!!!!!!!! NU COMASATE.
3-Specialisti in domeniu vor lua parte la fiecare sedinta s-au dezbatere asupra oricarei legi din cele enumerate mai jos , si nu numai.
4-Refacerea legii sanatatii cu adevaratii SPECIALISTI.
5-Refacerea Legi INVATAMINTULUI, invatamint gratuit si sustinut de catre statul roman , cu uniforme,carti si rechizite scolare pentr-u categoriile de cetateni defavorizate.
6-Refacerea Legii SALARIALE, pensionarii, Somajului si muncii in Romania.
7-Refacerea CONSTITUTIEI.
8-Separarea puterilor in stat.
9-Senatul si Parlamentu este al Poporului, cetatenii simpli care vor sa asiste la sedinte vor avea voie in sala.
10-Toate legile de interes national,cetatenesc,care privesc direct interesele cetatenilor ,care vor fi modificate , s-au promulgate , vor fi facute publice , vor putea fi facute propuneri si adaugiri la lege de catre ori ce cetatean , daca cestea sunt viabile ,la obiect ,si pertinente.
11-Legea asigurarilor medicale ; - Fiecare cetatean sa aibe un card de sanatate cu care sa poata alege un anumit spital din zona in care sta , si unde v-a plati asigurarile de sanatate .
Numai acolo va cotiza asigurarile de sanatate , si nu la bugetul statului sau la CAS.
12-CAS-ul sa dispara pt ca sunt platiti de geaba din banii nostri.
13-Fiecare spital v-a plati un Manager ; care se va ocupa de aducerea unor doctori buni profesionisti , cu bun renume , cinstiti, dar si asistenti care nu vor mai astepta sa dea pacientul ceva , sai dea un algocalmin, numai asa cetateanul va beneficia de respectul si aprecierea personalului din spitale , pt ca cetateni le platesc salariile.
Cind cetateanu va suna la SALVARE va fi intrebat la ce spital are platita asigurarea, si va fi dus acolo unde cotizeaza de catre acea salvare.
Daca cetateanul nu este multumit de serviciile asistentilor si s-au doctorilor din acel spital , poate opta sa fie mutat la alt spital, in acest caz spitalul respectiv ai va pune la dispozitie transportul necesar , si va plati asigurarile primite ( in ultimile 6 luni sau 1 an dupa caz ) celuilalt spital la care opteaza pacientul.
14-Unitatile de Salvare din toata tara ; vor fi platite din banii spitalelor , in functie de pacientii pe care ai va aduce la fiecare unitate spitaliceasca , dar si dintr-un fond special varsat din partea tuturor spitalelor, fond ce va fi folosit pt echiparea salvarilor , dar si pt salariile celor ce vor lucra pe salvare.
15-Guvernantii, Parlamentul, si Deputatii acestei Tari; Nu vor mai avea IMUNITATE…!!!! Nu vor mai fi platiti din Bani nostri pt CAZARE, TRANSPORT, sau SALARII NESIMTITE, vor avea salariul unui professor universitar . Cine este numultumit de aceste revendicari…!!!! Este liber sa plece acasa , sa nu mai faca politica .
Politica o vor face cei ce vor numai BINE ACESTUI POPOR , nu in interesul BANULUI PUBLIC.
Daca un parlamentar, senator , deputat, adduce spre dezbatere legi viabile care vor fi in interes national, vor fi premiati in bani sau vor primi gratuitati: Locuinta sociala si Transport Gratuit in Bucuresti, si deplasari gratuite atit lui cat si familiei lui ( Parinti ,Sot ,Sotie ,Copi )
16-GUVERNANTII, PARLAMENTARII, SENATORII si DEPUTATII …!! Nu au voie sa aibe afaceri ; cei ce au afaceri proprii !! vor renunta sa mai faca politica.
17-GUVERNANTII, PARLAMENTARII, SENATORII si DEPUTATII …!! Nu vor depune doar un JURAMINT…!!! Vor semna o declarative prin care sa asigure poporul ROMAN, ca vor plati pt pagubele aduse poporului ROMAN , daca vor aduce prejudiciu de imagine institutiilor unde lucreaza, vor plati inapoi toti banii cu care au fost platiti pt toata perioda in care a activat, Daca acestia prin deciziile pe care le vor lua , nu sunt in interesul POPORULUI si legilor acestui stat, dar vor plati si penal , daca se face dovada ca au incalcat acest juramint si aceasta declaratie semnata cu poporul ROMAN.
Asumarea raspunderi se va face in scris, cu garantia celor ce si-o vor asuma; ca vor plati despagubiri morale si material statului si poporului in caz ca acea decizie este gresita.
18-Va fi numit un AVOCAT al poporului; acesta fiind FORUL SUPERIOR al POPORULUI ROMAN, unde ori ce cetatean al acestui stat va putea depune o plingere , denunt ori sesizare , impotriva oricarei institutii sau personae ale acestui stat, AVOCAT care le va rezolva plingerile , si va avea parghiile necesare de ancheta si control asupra ori carei institutii ale acestui stat, inclusiv asupra Presedentiei si Guvernului acestui stat.
19-NU se mai privatizeaza nimic in aceasta TARA fara acordul cetatenilor, si doar prin Referendum.
20-Toate privatizarile facute ilegal, si in defavoarea statului vor fi reevaluate si anulate , iar cei ce se vor face vinovati de aceste privatizari vor plati legal, si moral acestui POPOR
21-Posturile Statului ( Ministere , institutii ) vor fi ocupate numai in urma unui concurs , doar cei competenti vor ocupa aceste posturi, nu pe nepotisme , neamuri , fice , fii unora sau altora. Nu vor putea ocupa aceste posturi cei ce au afaceri personale. Posturile vor fi ocupate doar in urma unui contract in care va garanta ca nu va facilita pe nimeni din anturajul ori familia sa, in caz contrar vor plati toti banii cu care a fost platit pe acea perioada, si daca prejudicial adus este prea mare , vor plati penal, conform legilor statului.
22- Senatori ,Deputati , Parlamentari; pot fi de ori ce religie , s-au rang social, membri ai unui partid politic sau independenti, care vor fi alesi in urma unei canditaturi la alegerile locale ale oricarui judet.
23-Campaniile elctorale vor fi platite din bani publici in mod egal pt fiecare partid sau cetatean care vrea sa candideze.
24- Televiziunea Romana si Radioul nu vor mai fi platite din bani publici.
25- Resursele naturale ale Tarii; vor fi repatriate si administrate de catre statul Roman. Ex Gazul , Petrolul , Curentul electric, Apa minerala, Serviciile publice,Etc.
26- Vor fi construite locuinte sociale pt cei fara casa, si pt tinerii casatoriti care nu au bani sa-si cumpere o casa.
Vor fi create locuri de munca in fiecare administratie teritoriala de catre primari, si vor fi angajati pe primul loc somerii apoi categoriile sociale fara 10 clase terminate
Lista ramine deschisa.
inainte de a te transforma in avocatul poporului, nu incerci sa-ti rezolvi lacunele de gramatica a limbii romane?
Eu nu accept sfaturi de la analfabeti, oricat de bune ar fi si oricat de bine intentionati ar fi respectivii
Lasa ca sfaturi \"economice\" si \"financiare\" nu accept de la cineva care habar nu are de economie si vrea numai pomeni, dar asta e o alta discutie
E o chestiune de demnitate
PS: Ca sa nu te las in ceata - clarifica-ti regulile de scriere a viitorului si ale lui \"sau\"(ca \"ori\")
27. Refacerea in integrum a PCR!!
Consilierul II
scrieti si despre spaga pentru angajare la doctori. sa nu va mirati de ce pleaca atatia medici tineri in strainatate. de aceea este nevoie de reforma sistemului de sanatate. vor ramane doctori putini si prost pregatiti, care au ocupat posturile cu spaga. si vor trata pensionarii, nu pe Ponta si Antonescu. uite cum USL ingroapa a doua oara pensionarii Romaniei
Si mie imi place SEFIA si SPAGA !
Am o mare admiratie pentru tot ce a facut si face doctorul nostru pentru Romania si nu pot decat sa confirm faptul ca diferenta intre spitalele din occident si serviciile oferite acolo si ce se intampla in tara e una de la cer la pamant. Am sa ma opresc pentru o clipa insa la aspectul esential al conversatiei: privatizarea.
Contrar celor spuse de doctor, nu privatizarea institutiilor de asigurare duce la modernizarea sistemului de sanatate. Intr-o lume ideala totul ar trebui sa fie pe gratis, si poate ca intr-o buna zi va fi. Intr-o lume insa care e fundamentata pe ideea de profit si in care banul decide cine, ce si daca primeste, asistenta sociala in situatia de fata, lucrurile sunt asa cum sunt si trebuie sa luam decizii corespunzatoare. Daca trebuie sa privatizam ceva acel lucru sunt spitalele. In felul asta conditiile se vor imbunatatii din cauza concurentei. Privatizarea institutiilor de asigurare duce la cresterea artificiala a costului asistentei sociale, pentru ca si ele trebuie sa faca un profit, nu-i asa. Acest profit va fi platit din buzunarul contribuabului, al cetateanului. Ceea ce nu spune doctorul nostru e ca, in timp ce toate sunt relativ bune si frumoase in spitale si clinici private, preturile cresc insa considerabil. Inca odata, statul poate scapa de plata prin privatizarea asigurarilor, dar, dinou, asta va duce la o crestere si mai mare a costului asistentei medicale. In concluzie, solutia ideala a momentului e o asistenta medicala privata si asigurari de stat, plus o legislatie care sa previna abuzurile.
Stimate Domn,eu locuiesc in franta de 30 de ani.Eu personal sunt scandalizat de mentalitatea romanilor:de a fi tot timpul niste asistati.Noi avem asigurari private(eu personal platesc 1400 euro pe an,pentru medicamente si spitalizare),si nu voi accepta niciodata sa fiu operat intrun spital public.La spital platesti 19 euro pe zi din buzunarul tau si este destul de infect\"in comparatie cu un spital sau policlinica privata\",tot 19 euro platesti si in policlinica privata:dar esti singur in camera,ai televizor si telefon.Daca te duci in consultatie la medicul de familie(23 euro consultatia),un euro trebuie sa-l dai din buzunarul tau.Deasemeni,trebuie sa dai 0,50 euro pe fiecare cutie de medicament,iar unele nu sunt rambursabile.Sa te fereasca Dzeu.sa ajungi la urgenta(SAMU,pentru ca SMURD-ul a fost utilizat la tara,dar a disparut aceasta denumire),stai de la ora 17h00 pana la ora 1h00 noaptea ca sa fi internat:au un singur doctor,iar restul sunt studenti in ultimul an.
Comparatia cu Franta este buna numai ca. . . informare. De exemplu in Franta terenul agricol se lucreaza in comun. La noi imediat dupa'90 taranii(si mostenitorii lor) au cerut pamantul inapoi si nu l-au lucrat:l-au faramitat. Iar astazi peste 25lasuta din terenul agricol este nelucrat, este parloaga.
..bati campii neica..!de unde ai scos prostia cu lucratul terenului agricol in comun ??ai inebunit ??..confunzi ,desigur cu URSS>visul lui ilici iliescu...!mai documenteazate ..!!
Othelo, spui tu adevarul? Da platesti complementara 1400 euro/an dar pt. toata familia ta, nu? Cate persoane sunteti asigurate in banii astia?
Spui ca sunt infecte spitalele publice din Franta. Pai un spital public din FR este la nivelul oricarei clinici private din RO si chiar peste, pentru ca asigura Urgentele. Sigur, am vazut destui francezi care spun ca nu calca in cele de stat...asa zic ei, ca n-au avut inca nevoie. Si la 19 euro/noapte, poate la tine in oras este vreo clinica cu acelasi tarif ca la stat.
Te plangi ca stai de la 17 pana la 1 dimineata. Esti lejer de tot. Stiu cazuri care au stat pana la 8-9 dimineata....pentru ca puteau astepta...si nu era cazul ca spitalul sa plateasca un medic sa vina de acasa ca sa stabileasca ca oricum trebuie sa astepti.(in spitalele mici, medicii cam fac garzile la domiciliu, iar deplasarea lor costa spitalul)...dar tu stii toate astea.
Vorbesti de asistati....de romanii asistati...pai de ce nu spui ca in Franta, bolile cronice sunt tratate, doar la prezentarea Carte Vitale(adica asigurarea publica de care beneficiaza toti francezii). si de ce nu spui de cum sunt dotate spitalele lor alea publice?
E adevarat ca complementara, e scumpa cand nu ti-o permiti, dar daca ai Carte Vitale, nu mori....pe cand in Romania se moare cu cardul de asigurat in mana.
Sunt nenumarate cazurile in care medici depun tot efortul omenesc posibil pentru a salva un om de ..90 de ani..in Franta. In Romania, nu se mai chinuie sa-i puna o perfuzie. Majoritatea chirurgilor se agita ca se consuma prea multe pentru nimic.
Eu il cunosc bine pe acest doctor m-a operat si si-a batut joc de mine sustinand ca mi-a pus implant artrodeza,ma taxat cu 2500 euro spunand ca e din titan,cand i-am aratat radiografia peste 2 luni a spus ca mi-a pus din silicon si nu se vede pe film.Cand l-am reclamat la conducere m-a amenintat ca il calomniez ca el are peste 15 ani experienta,in realitate asta nu e doctor este un afacerist bisnitar cunoscut de toti doctorii din Timisoara la cate tunuri a dat,statea 4 zile in romania opera lua banii si o stergea mai gasestel daca ai nevoie,eu personal nu ma las pana nu imi plateste daune morale si fizice ca mi-a deplasat 3 discuri in coloana,pacat ca legea in romania se misca incet.
Cenzurati, tovarasi, cenzurati! Tot n-ati scapat de vechile obiceiuri :-)
\"M-am zbătut trei ani ca să obţin drept de liberă practică de la Ministerul Sănătăţii. Am fost tratat de parcă veneam din Africa.\"
Are mare dreptate. Am multi colegi care au vrut sa se intoarca in Romania sa puna in aplicare ceea ce au invatat in spitalele si universitatile americane. Cei de la minister le-au facut atitea sicane ca s-au lasat pagubasi. Faci un rezidentiat extrem de greu, care nu se compara ca volum de munca si nivel educational cu gluma de rezidentiat din Romania, iar birocratii din Romania nu vor sa-ti recunoasca specializarea :-) Explicatia e simpla - teama de concurenta.
Exact asa si este. Am incercat sa-mi transfer cumva credentialele din USA in Ro , cu speranta ca voi putea face voluntariat part-time la un spital de stat romanesc, si cand am inceput sa dau telefoane pe la ministerul invatamantului si al altor incompetenti mi s-a dus tot elanul. Pe scurt mi s-a spus ca nu se stie daca se pot recunoaste credentialele.
Ideea e ca oricat de bune ti-ar fi intentiile nu poti ajuta, sau nu te poti face folositor, cu forta. Daca ei nu vad intentiile celor care vin sa-si impartasesca experienta acumulata in tari mai dezvoltate ca pe oportunitati de a invata ceva , atunci ramanem in afara acestui cerc impenetrabil de ignoranta.
Pt. o colega: eeste normal sa fie asa. Un medic din Romania, oricat de bun ar fi el, si oricat de universitar ar fi el, nu poate lucra in state nici voluntar.
explicatia: nu exista un acord intre SUA si Romania cum nu exista nici intre Canada si Romania.
De asemenea, tot ca un exemplu, nu exista un acord intre SUA si Franta, deci probleme similare ai avea si daca ai vrea sa lucrezi in Franta, oricat de buna ai fi.
In concluzie, nu este o problema specifica Romaniei, ci o problema intre UE si SUA.
Din comentariile tale reise ca ai avut o soarta cruda traumatizanta si nemeritata in sistemul sanitar din Romania si ca Olanda este cea mai cea mai.De acord cu tine nu neg ce spui.Dar in Olanda legea sanatatii publice a fost in dezbatere publica ani de zile nu s-a facut in pripa asa cum vor astia acum sa o faca. Societatea olandeza este net diferita de cea romaneasca,cu nivel de actiune si reactiune diferit de cel autohton.Crezi tu ca viitori privati din Romani vor fi la fel cu cei din Olanda ? te inseli amice..uita-te la privatizarile de stat anterioare facute in Romania si vei constata ca in tara la noi NU exista oameni cu staif de calitate care sa faca acest lucru la modul impersonal si realist.Unde se baga politicu treaba se impute amice nu ca in Olanda.Doctorul asta Vajeu citat de evz uita ca privatul la noi in tara a aparut si s-a dezvoltat tot din corpul medical al spitalelor de stat nu a venit nimeni din afara (din strainatate) sa faca pe doctoru in Romania asa ca nu vad care este problema acestui doctor Ciprian Vajeu.
Daca pacientii vor aprecia serviciile medicale ale privatilor se vor duce acolo si vor creste profitul privatilor fara ca acestia sa se mai agite atat sa primeasca fonduri de la stat iar spagarii de la stat vor ramane cu prafu de pe tobe dar precum vad in spitalele de stat la spagarii de la stat sunt si cate 2 in pat iar lumea NU iese in strada ca vrea privatizarea spitalelor CI ptr ca constientizeaza ca odata cu privatizarea in masa a spitalelor de stat va aparea un genocid al clasei paupere l.Ce crezi tu ca ar face tiganii care s-ar duce la un spital privat si aia le -ar spune fratilor va costa atat nu dati plecati-iti spun eu s-ar intoarce tot clanu si ar devasta spitalu respectiv Si inca ceva acum NU este momentul potrivit pentru o astfel de privatizare in masa a spitalelor chiar si facuta de oameni seriosi ptr ca este criza.In criza pastrezi ce este strategic de interes national NU vinzi chiar daca iti consuma,Nu vinzi CFR marfa ,NU vinzi companiile energetice nationale NU vinzi spitalele fiindca consuma prea mult deoarece mai tarziu se va pierde orice independenta economica si orice sansa de redresare.Beneficiul va fi mic si pe termen scurt dar dezastrul privatizarilor in criza va fi unul mare si de lunga durata,amice ! asta e parerea mea
Felicitati:pentru comentariu si ca nu ati folosit vreun nick.
pai hai sa-ti dau un sumar al articolului daca tot citesti (degeaba)
Problema este lipsa de pregatire a medicilor de la stat si mai ales de etica.
Asta este problema. E interesant cum de tu nu ai sesizat asta pana acum.
As dori så fac niste comentarii asupra articolului.
In primul rind pun la indoialå cei 30 de ani \"de experientå chirurgicalå\" ai ortopedului Vajeu. De ce? A terminat facultatea in 1983, dupå care a trebuit så facå ceea ce atunci se numea \"stagiaturå\" timp de 3 ani ( nu se fåcea intr-o sectie de ortopedie). In 1986 cind a terminat stagiatura nu a putut incepe specializarea - ceea ce atunci se numea \"secundariat\". In perioada respectivå secundariatul a fost sistat de Ceausescu. Primul an cind s-a dat secundariatul, deci Vajeu ar fi putut incepe o specializare in ortopedie a fost 1989. Nu inteleg cum conform articolului el a lucrat intre 1986-1990 la Ploiesti unde citez \"s-a ocupat de chirurgie ortopedica, traumatologie si chirurgia membrelor inferioare\". Så mergem totusi mai departe...In anul 1990 cind el a emigrat in Belgia, Romania nu era membrå a Comunitåtii Europene. Acest lucru a implicat o perioadå de timp - poate de la 1 la 2 ani- in care dr Vajeu a trebuit så-si echivaleze studiile din Romania, timp in care sint 100% convins cå nu a lucrat ca ortoped. Poate din 1992 a prins un post de secundar, cind a inceput specializarea in ortopedie. Deci..., poate dr Vajeu are o experienta chirurgicalå ortopedicå de aproximativ 20 de ani din care in jur de 15 ani ca specialist ortoped. Asta nu inseamnå cå dr Vajeu nu poate fi un ortoped bun, inså nu are experienta scriså in articol. Ii permit domnului dr Vajeu så må contrazicå dacå nu am dreptate.
In rest cå dr Vajeu 1 såptamina pe lunå se rupe de familie si vine in Romania så opereze este alegerea dinsului - ar putea så se odihnescå dupå 10 ore de muncå zilnicå..., inså dr Vajeu a våzut potentialul din Romania - 700.000 pacienti la 30 neurochirurgi din care nici unul nu face \"proteza de disc\" (la ora actualå).
Vajeu nu opereazå in spital de stat ci la o clinica privatå unde nu multi isi permit så plåteascå 5000 euro o astfel de operatie... Prin acest articol a primit si o reclamå ascunså atit el cit si clinica unde lucreazå.
In privinta legii sanitare este evident cå trebuie fåcut ceva, inså trebuie avut in vedere situatia din Romania, adicå numårul enorm de mare al oamenilor cu venituri foarte mici pentru care o \"privatizare masivå\" a sectorului sanitar iar scoate direct de la accesul la asistetzå medicalå si ar face din Romania, probabil o copie a Statelor Unite din punct de vedere al accesului la sånåtate. \"Asigurarea de bazå\" care a fost ginditå nu då dreptul la mai nimic, så fim seriosi. Tot ce este in afara asigurarii costå si nu niste sume derizorii - luati ca exemplu numai aceastå operatie fåcutå de dr Vajeu - 5000 euro. Citi romani si-o permit? Pina acum in 3 ani de cind doctorul lucreazå si in Romania numai 2 romani pentru ca al 3-lea era francez.
La sfirsit vreau så spun numai atit - dr Arafat are dreptate cind cere ca SMURD-ul så nu fie expus la \"concurentå\" Ar duce la distrugerea acestui serviciu care se pare cå la ora actualå este singurul serviciu de stat din sånåtate care functionezå normal.
Suparator de adevarat ceea ce transmiteti. Populatia cand a vazut ca le este sistat dreptul la a mai trai(adica un serviciu medical inaccesibil) a iesit in strada si a trigat: demisia - fara a specifica cine sa-si dea demisia lasandu-se sa se subinteleaga ca toti care ne conduc astazi.
Eu il cunosc personal pe acest asa zis doctor Vajeu Ciprian care se lauda,pe mine m-a operat am crezut in el e foarte bun actor a spus ca imi pune un implant de titan in coloana lombara L4-L5 de la firma Spineart -Elvetia,mi-a cerut 2500 euro,m-a tinut in spital 4 zile desi era vorba de 7 zile,dar el cand a plecat dupa 4 zile am ramas stupefiat cand a venit asistenta si mi-a adus externarea,dar cel mai grav e ca nici firele nu sau scos si a scris in iesire ca se scot dupa 3 luni,la radiografia pe care a indicat sa o fac dupa 2 luni alta excrocherie,trebuia facuta a doua zi,dar am vazut de ce ca nu a pus nimic si culmea a facut pe toata lumea sa creada ca si mine,l-am cautat si noroc l-am gasit cand am aratat fimul a intorso ca e implant de silicon si fiind transparent nu se vede pe film,minciuna am fost reoperat la Bucuresti si am dovada RMN si pe viu ca nu a pus nimic ci a si facut rau a deplast discurile L4-L5 spre stanga,acum am implant de titan 2 bare si 6 suruburi din america cu factura si a costat 700 euro nu 2500 euro ca la Vajeu,la Bucuresti mi s-a facut radiografie a doua zi dupa operatie,am sa ma judec cu el pana se satura de facut rau si furat,am factura de la Timisoara si iesire semnata si parafata de el precum si toata convorbirea pe e-mail unde s-a tocmit cu mine la pret si a scris ca implantul e din titan.Oricum l-am dat la politia economica si la parchet,pana in prezent s-a sustras de la ancheta,daca era asa specialist si corect cum afirma nu fugea din Timisoara,acele diplome se pot face si pe calculator,iar si proteza de disc e o cacialma am vazut pacientul canadian (roman plecat din Timisoara) a doua zi dupa operatie dansa fara niciun fel de recuperare chiar ne ia de fraieri acest doctor Vajeu.
La Timisoara a fentat destui bolnavi si cand a primit reclamatie la conducerea spitalului privat Athena acest doctor Vajeu Ciprian a fugit ca o vulpe la alt spital privat in Bucuresti cu povestea lui ca pune proteze de disc,mai jupoaie si acolo niste pacienti si o sterge la Iasi,asta e doctorul roman plecat in Franta la Perigeaux care se lauda peste tot in mas media ca vine sa faca bine,e plecat di n Ploiesti,fugit in Belgia in 1990 cu familia si a facut greva foamei sa nu fie expulzat asa a fost primit in franta,.acum traieste cu banii furati de la pacienti aici.
As dori så fac niste comentarii asupra articolului.
In primul rind pun la indoialå cei 30 de ani \"de experientå chirurgicalå\" ai ortopedului Vajeu. De ce? A terminat facultatea in 1983, dupå care a trebuit så facå ceea ce atunci se numea \"stagiaturå\" timp de 3 ani ( nu se fåcea intr-o sectie de ortopedie). In 1986 cind a terminat stagiatura nu a putut incepe specializarea - ceea ce atunci se numea \"secundariat\". In perioada respectivå secundariatul a fost sistat de Ceausescu. Primul an cind s-a dat secundariatul, deci Vajeu ar fi putut incepe o specializare in ortopedie a fost 1989. Nu inteleg cum conform articolului el a lucrat intre 1986-1990 la Ploiesti unde citez \"s-a ocupat de chirurgie ortopedica, traumatologie si chirurgia membrelor inferioare\". Så mergem totusi mai departe...In anul 1990 cind el a emigrat in Belgia, Romania nu era membrå a Comunitåtii Europene. Acest lucru a implicat o perioadå de timp - poate de la 1 la 2 ani- in care dr Vajeu a trebuit så-si echivaleze studiile din Romania, timp in care sint 100% convins cå nu a lucrat ca ortoped. Poate din 1992 a prins un post de secundar, cind a inceput specializarea in ortopedie. Deci..., poate dr Vajeu are o experienta chirurgicalå ortopedicå de aproximativ 20 de ani din care in jur de 15 ani ca specialist ortoped. Asta nu inseamnå cå dr Vajeu nu poate fi un ortoped bun, inså nu are experienta scriså in articol. Ii permit domnului dr Vajeu så må contrazicå dacå nu am dreptate.
In rest cå dr Vajeu 1 såptamina pe lunå se rupe de familie si vine in Romania så opereze este alegerea dinsului - ar putea så se odihnescå dupå 10 ore de muncå zilnicå..., inså dr Vajeu a våzut potentialul din Romania - 700.000 pacienti la 30 neurochirurgi din care nici unul nu face \"proteza de disc\" (la ora actualå).
Vajeu nu opereazå in spital de stat ci la o clinica privatå unde nu multi isi permit så plåteascå 5000 euro o astfel de operatie... Prin acest articol a primit si o reclamå ascunså atit el cit si clinica unde lucreazå.
In privinta legii sanitare este evident cå trebuie fåcut ceva, inså trebuie avut in vedere situatia din Romania, adicå numårul enorm de mare al oamenilor cu venituri foarte mici pentru care o \"privatizare masivå\" a sectorului sanitar iar scoate direct de la accesul la asistetzå medicalå si ar face din Romania, probabil o copie a Statelor Unite din punct de vedere al accesului la sånåtate. \"Asigurarea de bazå\" care a fost ginditå nu då dreptul la mai nimic, så fim seriosi. Tot ce este in afara asigurarii costå si nu niste sume derizorii - luati ca exemplu numai aceastå operatie fåcutå de dr Vajeu - 5000 euro. Citi romani si-o permit? Pina acum in 3 ani de cind doctorul lucreazå si in Romania numai 2 romani pentru ca al 3-lea era francez.
La sfirsit vreau så spun numai atit - dr Arafat are dreptate cind cere ca SMURD-ul så nu fie expus la \"concurentå\" Ar duce la distrugerea acestui serviciu care se pare cå la ora actualå este singurul serviciu de stat din sånåtate care functionezå normal.
Cred ca ai dreptate in ceea ce priveste cei 30 de ani de experienta chirurgicala. Daca adaugi si perioada cit a lucrat ca asistent medical la ortopedie... Nu e specificat ce fel de exp0erienta chirurgicala. Probabil ca ai dreptate si in ceea ce priveste motivele revenirii in tara. Anyway, are mare dreptate in privinta starii actuale a sistemului medical, a spagilor, saloanelor cu 6-10 pacienti, a mafiotilor in halate albe care se opun reformei samd.
pentru California...
Da, ceea ce spune in privinta starii actuale din sistem sint de accord cu el si nu am avut nici un comentariu.
Am påråsit sistemul acum 24 de ani si pentru mine este de neconceput så mai revin la ceea ce dr Vajeu numeste \"epoca de piatrå\", chiar dacå s-au fåcut pasi inaninte in ceea ce priveste aparatura medicalå. Mafiotii, asa cum ii numesti tu - cei mai multi din generatia mea - au råmas
Citi dintre cititori crezi ca sint familiari cu rezidentiatul, secundariatul si restul etapelor din cariera unui medic? :-))))
detaliile acestea fac diferenta; daca nu le stii, sau nu sunt spuse, lumea va crede tot ce spune presa.
... probabil doar cei din sistem. Am facut precizårile de mai sus intru-cit nu mi s-a pårut corect så-i fie inclusi \"la vechimea\" de experienta chirurgicala toti anii lucrati in sånåtate. Este o diferentå foarte mare så lucrezi \"pe lingå\" sau så ti bisturiul in mina si så operezi. Intelegi la ce må refer!
Mult succes acolo unde esti...
Are dreptate 100%!
Uite d-le si din strainatate se vad spagarii din sistemul de sanatate, daca acest Domn Vajeu remarca sechelele sistemului medical romanesc oare de ce unii de la noi infirma acest lucru, oare nu din simplu fapt ca acest sistem corupt le aduc avantaje in cele mai multe cazuri numai de ei stiute ?
Ia faceti un serviciu in Romania si apoi spuneti \"sa va fac factura...\". Imediat vei fi intrebat \"da' nu se poate fara?...\". Asa e si la doctor. Toti cred ca asa ies mai ieftin.Ia introduceti sistemul occidental, servicii si apoi factura. O sa vedeti ca primii nemultumiti vor fi pacientii si casele de asigurari (private sau de stat), care astazi spun : \"las ca se descurca ei si x lei...\"
Super observatia .Din pacate noi vrem sa schimbam sisteme fara sa schimbam exact oamenii care fac parte din sisteme si beneficiaza de sisteme.un fel de hocus-pocus o minune care sa schimbe totul sa il faca frumos fara ca fiecare dintre noi sa miscam un deget .De fapt mereu la noi a fost vorba cu schimba-te tu primul si apoi o sa vad eu daca e bine sau nu ca eu vreau schimbarea dar ma mai gindesc.
jura tu ca nu ai dat spaga in spital! daca de miine s-ar hotari toti pacientii sa nu mai dea nimic, ar disparea spaga! simplu! copiii aceia stau in frig la universitate pentru ca asta vor! o tara normala pentru ei si copiii lor, o tara europeana, saraca, dar europeana cu toate valorile culturii europene! deci lansati o campanie nationala: \"de miine nicio spaga in spitale!\" iar pentru colegii mei medici adresez indemnul ca si ei sa lanseze campania: \"Fara spaga, dar cu demnitate si salarii decente de la statul romin!\" precizez: salariul mic nu justifica spaga! in rest, nesimtirea, badarania, lipsa de organizare, nepasarea,.etc nu sunt apanajul exclusiv al corpului medical din aceasta tara, ci reflecta degradarea valorilor fundamentale ale societatii rominesti unde ne-au dus clasa politica de semidocti, corupti, agramati, hulpavi! Au intrecut domnii fanarioti in orice imaginatie! e timpul sa scapam de ei!! altfel, ne meritam soarta!
Proiectul de lege al sanatatii nu e un lucru rau, doar ca s-a nascut din scuipat politic dimbovitean. Din atacuri la alte personalitati, care au si valoare. De asta a esuat, nu mai aruncati vina in alta parte, a fost propus de cineva care de mult timp arunca venin si dezbinare contra celor care lucreaza la stat. Medicii sunt romani ca si noi, nu poti eticheta niste oameni in functie de meseria lor. Romanii dau spaga in spitale si romanii primesc spaga in spitale. Sunt oameni formati in aceeasi societate.
Daca se doreste reformarea sistemului, si se doreste, doar ca nu prin atacuri la persoane si devize \"esti cu noi sau impotriva noastra\", atunci trebuie toata populatia implicata in procesul asta. Iar la un referendum in care badea Ion este intrebat \"vrei sa platesti mai mult si sa beneficiezi de mai putin ?\", oare ce s-ar raspunde ? Normal ar fi ca asigurarea de la stat sa scada si sa beneficiezi de mai putin, dar uite ca din start proiectul are dificultati de demaraj... Semn ca a fost initiat pe ideea prostul plateste, ca restul legilor din ultima vreme.
cum ?! societate comerciala finantata de la buget !!!!! asta inseamna ca de aceea au venit marii finantatori americani la cluj sa fie finantati de la buget ? pai sa finanteze si fotbalul ca este tot un fenomen ,sa finanteze si arlo si societatile particulare ,uite asa muncim sa platim impozite ptr societatile particulare si ne mai miram de impozitele mari care le platim
N-ai inteles nimic! Nu pricepi nimic din ce inseamna privatizare!
Domnul doctor Ciprian Vâjeu nu stie ca la romani le iese greu comunismul din cap. Vezi si actualele demonstratii.
Da, bravo lui, ca mai revine in tara, dar, adevarul este intotdeauna undeva la mijloc. Dr. Vajeu cunoaste foarte bine romanii, si de asta si revine in tara.
Acuma, nu va inchipuiti ca Perigueux e Viena sau Bucuresti. E doar un orasel de 30 mii loc. Partea buna e ca in orasele mici din FR se face medicina.
Dar de ce vine d-l dr. in RO? Simplu...pt. bani.
Da, castiga cam 5000 euro pe saptamana...dar brut...mai ramane cu vreo 2500 dupa plata taxelor si impozitelor. Si atunci, vine in RO, cu 300 euro bilete low-cost, lucreaza cateva zile si incaseaza cam, 3000 euro, nu 1000, bani ce nu sunt declarati nici in RO nici in FR.
Asa cred eu ca procedeaza.
In rest, tot respectul pt meseria lui si pt ceea ce face, dar nu cred ca vine in RO pt dragoste de tara si de neam.
Amice, nu ti-e un pic rusine ? Nu crezi ca ar trebui sa lasi \"sa moara si capra vecinului\" la o parte, pentru ca invidia asta este pe cit de evidenta, pe atit de jenanta. Un om care cistiga 250.000 euro pe an, crezi ca vine in jungla numita Romania ca sa cistige inca 500 euro ? Daca tu esti masochist, crezi ca toti trebuie sa fie ca tine ? Inceteaza sa mai atribui altor oameni aceleasi standarde jenante (ale tale) si fa ce a facut Wikipedia: taci pt o zi. Ar fi un bun inceput.
pt. Jucatoru: nu cunosti realitatea. iar in articol se spune despre o parte din adevar. Da, castiga 250.000/an, dar brut, si in RO castiga intr-o saptamana 3-5000 euro, nu 500. Si sunt neimpozabili, pentru ca sunt in plic. De unde crezi tu ca stiu informatia asta?
Deci, da, dr. Vajeu nu este vreun samaritean, ci asa cum a observat un alt comentator, un oportunist.
Nu contest cunostiintele sale medicale si calitatea lui de dr. medic specialist, dar nici nu accept ca EVZ sa ma faca sa cred cat de mult iubeste d-l dr. Romania si romanii.
si data fiind situatia descrisa de mine, nu cred ca este in masura sa faca morala actualului sistem medical din RO. In fond si el este un adaptat la capitalism cu iz de Romania.
Nu comentez mai mult, caci am impresia ca nu intelegi, sau te faci ca nu intelegi.
Nu cunosc detaliile si nu cred chiar tot ce se spune in articol, de altfel titlul art. este tendentios. Stiu doctori romani si straini care vin in Ro. sa opereze pe gratis, sau la spitale de stat, situatii de urgenta. Aici consta juramantul lui Hipocrate. Cei ce sustin ca acest doctor vine pentru bani, au dreptate. Pe de alta parte, daca as fi in locul acestui doctor, nu mi-as jigni co-nationalii, colegii. Fa-ti meseria, dle doctor, imbunatateste viata omului care are de tine, dar nu insulta. NU toti doctorii romani primesc spaga, si nu toti alearga dupa chilipiruri. Scria intr-un articol din New York Times (despre ingrijirea sanatatii in Romania) ca si pacientii sunt de vina. Daca un medic respinge spaga, pacientul gandeste instantaneu ca doctorul nu e bun, ca are o buba. Raul merge dus-intors.
@zach : nu sunt atit de naiv incit sa imi formez pareri bazat pe presa romana. Iar dupa 20 ani de munca, inteleg chiar foarte bine diferenta intre brut si net, crede-ma. Nu stiu insa daca esti familiar cu sistemul medical occidental, in care doctorii chiar muncesc, iar putinul lor timp liber, prefera sa-l foloseasca in alte scopuri, nu ca sa mai cistige niste bani care la urma urmelor sunt niste firimituri raportate la un salariu de doctor occidental.
Scuza-mi \"neintelegerea\" dar explicatia ta tot nu justifica efortul doctorului si timpul utilizat. Dupa cum mi se pare trist ca orice roman care incearca sa se reintoarca in tara si sa isi foloseasca experienta este automat etichetat ca oportunist. Patriotismul nu inseamna sa faci lucruri de pomana, inseamna sa faci lucruri utile pt tara ta, sa nu iti furi conationalii si sa pui umarul la creerea unui societati mai bune. Faptul ca esti platit nu este motiv de denigrare, ci un rezultat logic al efortului depus si rezultatelor obtinute.
Pt. Jucatoru: mda...e o diferenta intre netul \"francez\" si cel \"romanesc\".
da sunt familiarizat cu Occidentul, si cu Franta. Parerea mea este aceeasi: nu-i contest calitatile prezentate in articol, contest motivul revenirii si capacitatea dansului de a critica sistemul romanesc. Stiind ca e platit la plic, si neplatind impozit din banii castigati in RO, am dreptul sa ma simt ofensat de acest articol.
Din punctul meu de vedere, venirea dansului nu este un EFORT, ci doar un mod de a face bani, din pacate eu sunt convins ca negrii.Mai ales pe ruta Timisoara.
foarte bine ca vine si face bani din meseria lui. Dar sa nu-mi spuna EVZ ca o face din dragoste de tara, cum crezi si tu.
Sigur, in situatia asta, si huliganii care au dat foc pe strada zilele astea, tot din dragoste de tara au facut-o.....si ar avea si motive.
Pur si simplu, nu cred ca un om de rand, fie el si medic, face ceva...asa doar de dragul compatriotilor.
Crede-ma, la cum se cauta medici in Franta, ar putea sa plece intr-un spital mai mare si privat oricand, unde sa castige inca 250 mi de euro....dar va munci mult si va plati impozit si mai mult.
Daca traiesti in Franta, ar trebui sa stii ca asta este stresul cel mai mare al clasei de mijloc.Cum sa plateasca impozite mai mici. Dar tu traiesti in RO, nu-i asa? De asta crezi ca salariul net din FR se calculeaza la fel ca-n RO?! Altfel ai stii ca francezii se exprima intotdeauna in brut.
@zach: Si in SUA se discuta tot in brut :) Eu cred ca toata divergenta noastra de opinie pleaca de la cistigul obtinut de catre d-l doctor in Romania. Tu il vezi ca pe un mare cistig, pt ca nu plateste taxe. Eu il vad ca pe o non-valoare, pentru ca nu are practic nici un impact asupra situatiei sale financiare generale, dar necesita stresul de a zbura in Romania si de a interactiona cu un mediu medical arhaic si corupt. Sincer, nu vad motivatia financiara. Mi-e greu sa cred ca este un Hagi Tudose fericit ca a pacalit statul francez cu 1500 euro pe care nu i-a declarat la taxe - asta plecind de la premiza complet defavorabila ca toata activitatea sa in Romania se desfasoara la negru. Logic, nu are sens, si atunci e mai natural sa accept solutia simpla: omul chiar vrea sa faca ceva bun, adica exact lucrul pe care tu i-l negi.
Am plecat de la premisa, nu ca incaseaza el bani in plic, ci ca spitalele private platesc salarii sau o parte din ele, in plic.
Si crede-ma, 3-5 mii euro in tr-o saptamana de lucru, merita efortul. Chiar si pentru americani cred eu. Pentru francezi inseamna o suma mare de bani.
De fapt, intrebarea logica pe care trebuia sa ti-o pui era: au spitalele private bani la negru? De unde? cum va afecta asta o eventuala privatizare a spitalelor publice? Suntem pregatiti?
De accea cred ca opinia dansului nu are importanta....iz de Romania.
anexeaza articolul de mai jos si citeste cele citeva comentarii de pe forum si vezi pentru cine pledezi...
evz.ro/detalii/stiri/premiera-medicala-disc-vertebral-introdus-prin-abdomen-933722.html
Toata lumea stie cum se cheltuie banul public prin spitale, cum se cumpara nimicuri la supra pret si cum se fura motorina din ambulante. La privat e mai greu cu furtul si cu licitatiile trucate. Daca te duci la Medlife, Sanador, etc. esti tratat bine, nu dai spaga si nici nu cade faianta de pe pereti.
Spitalele private vor creste putin cate putin iar in momentul in care vor primi bani vor putea face si operatii.
De unde vor primi bani ? cumva taxa pe serviciile medicale prestate nu amortizeaza chelutileile sau nu creeaza un profit care sa fie reinvestit ?
pt. Gica: partea proasta ca spitalele private, care sunt de fapt niste clinici, nu au sistem de urgenta. deci da, vrei sa mergi la privat, ca sa ai conditii hoteliere mai bune...n-ai decat sa platesti factura, dar ce faci daca e URGENTA? tot la spitalul public ajungi.
si apoi, se mai pune problema urmatoare: medici care nu sunt buni la stat, sunt buni in privat? daca da, se transforma ei peste noapte? acum, daca mergi intr-un spital privat din RO si faci pe fraieru' si scoti 100 de euro, doctoru' ti ia. Daca mergi in vest si scoti 1000, tot de fraier, nu ti ia nimeni. Cand se va schimba asta, societatea romaneasca se va fi schimbat deja.
Acest lucru este foarte bun daca s-ar tine cont de el si ar fi oameni care sa-l aplice. Ca si in business, cu cat esti mai performan,t castigi mai mult. Atunci abia inchizi supapa catre cei neperformanti care or se vor updata ori dispar.
Din pacate Franta nu e Romania, iar oameni cu pensii de 100-200 de euro nu exista niciunde. Nu vrea nimeni sa alunge performanta, dar nici nu poti sa-i omori cu zile pe cei fara bani care nu ar avea acces nicaieri.
Deci are pensie de 200 euro, si tu propui sa i implantam un dispozitiv super electronic facut de o companie corporatista capitalista in valoare de mii de euro.Mancavas.In schimb eu cand ma duc sa mi fac o ecografie nu se uita nici naiba la mine.Asta e medicina din Ro, medicina urgentelor, transplantelor si a altor tampenii
Cei cu salarii si pensii mici nu au acces nici macar la medicamentele strict necesare si nici macar nu viseaza la dispozitive supersofisiticate, asa ca nu e cazul sa fii ironic cand nu e cazul. Sunt foarte multi care au boli cronice si care nu-si pot cumpara medicamentele pentru ca sunt foarte scumpe, iar daca ajung in spital, acolo e aceeasi problema, tratamentul pe care nu il pot achita. In toate celelalte tari, nu exista venituri asa mici pentru marea parte a populatiei iar costurile medicamentelor sunt cam aceleasi peste tot, deci ori cresc salariile, ori mai asteapta ca sa creeze un sistem cat de cat echilibrat pentru cea mai mare parte a populatiei.
Da sant in viata datorita unui spital privat din Italia ,am ajuns acolo pnt. ca in Romania nu se face transplant de celule stem la o compatibilitate de sub 50 %cu donatoru [ sora mea] iar eu trebuia s-a fac urgent acest transplant ,boala fiind avansata ,am stat in spital 2 ani conditi de hotel 5* si am avut ocazia s-a fac o investigatie la un spital de stat al lor ,mult inferior,de ce pnt. ca privatu avea interes sa nu piarda pacienti si bani alocati de stat erau la fel ca la spitalele de stat ,dar ma repet cu totu alte servici mult mai bune ,cam asta e cu privatu . Ori ce stat e un prost administrator nu numai la noi.
Cat a costat si cine a platit?
Daca tot esti in viata datorita unui spital privat poate gasesti si o scoala (de stat sau privata) sa-ti faca un transplant de gramatica. Ai avut nevoie de un medic dar, atentie, ai nevoie si de un invatator pentru clasele primare. Allora ...... come faccimo?
a invatat si asta lectia banului.. citez: .......Deşi s-au închis spitale, nu este suficient. \"Câte s-au închis, 3-4? Sunt unele spitale care nu aduc niciun leu. Un chirurg care face 3 operaţii pe săptămână sau pe lună, un ginecolog care asistă la 10-12 naşteri pe lună trebuie descalificaţi\", exemplifică Vâjeu.
Stimatul domn doctor are legatura si el cu \"strategia de privatizare\"? Putem discuta si de alti \"privati\" in afara de BGS? O portocala celui care raspunde...
Sa presupunem ca pe strada la dv. sunt trei berarii, la care va duceti?
Banuiesc ca la aia unde chelnerul va serveste mai frumos si este berea mai rece si mai buna.
PS: Aviz amatorilor; chelnerii, nu muncesc pe gratis...
Alo! Domnul doctor, puteti sa faceti operatii si pe coloana infinitului, noi tot pe Arafat il vrem, stati acolo si lasati-ne pe noi, suntem pe maini bune, ne face arabul pe toti.
Pretene, se pare ca nu ai inteles nimic din articol sau, mai rau, nici nu l-ai citit, doar l-ai \"frunzarit\"! Ce face acest doctor nu are legatura cu SMURD-ul dlui Arafat! Vrea sa ne spuna ca putem avea si noi un sistem modern de sanatate, dar pentru asta trebuie sa discutam, sa analizam modele, sa vedem ce ni se potriveste noua si apoi sa schimbam sistemul in bine! Suntem toti satui de spagi si de faptul ca esti tratat ca ultimul om daca nu indesi in buzunarul doctorului, asistentelor, anestezistilor etc.! Dar evident ca toti doctorii spagari se vor opune schimbarii! Noi, romanii, ne isterizam imediat cand aflam de o schimbare care se vrea in bine, fara sa stam sa cercetam si sa analizam! Noi doar tipam si urlam ca nu e bine! Pana cand sa ramanem in aceeasi cloaca comunista condusa tot de oameni cu mintea formata de sistemul comunist, unde nu e respect pentru idei inovatoare, ci totul merge pe ideea \"ce, ba, ai venit tu sa ne inveti pe noi, dinozaurii atotputernici ai medicinei\"? Va spun aceste lucruri pentru ca ma lovesc indirect de ele. Sotia mea e medic rezident si se loveste zilnic de doctori ramasi cu aceeasi gandire de pe vreamea ceausista si care, mai rau, nu concep sa invete lucruri noi care sa schimbe in bine sistemul de sanatate! Dar'mite sa le mai si aplice! Cand se simt \"amenintati\" de ceva nou si inovator, automat isi simt amenintat postul si imediat lupta si striga impotriva acelui lucru! Pun accentul foarte mult pe cantitate, nu pe calitate! Iar pacientul...ei bine, sa vina dom'le in genunchi, cu capul plecat, cu rugaminti fierbinti si atunci...poate, poate stapanul doctor ii va arunca o privire! Dar sa aiba grija sa nu vina cu \"mana goala\"!
Sistemul asta bolnav se lupta sa ramana la fel, pentru ca e condus de doctorii spagari! Medicii tineri care doresc sa schimbe ceva sunt calcati pe cap, injositi si umiliti! Si, va rog, nu mai judecati acesti medici tineri care nu au nici o perspectiva de avansare corecta in acest sistem! Pai cum sa traiesti cu 800 lei pe luna in Romania ca medic rezident, cand in Germania ti se dau din prima 3000 euro? De ce sa mori de foame aici, cand tara ta te injoseste si te umileste pe munca ta dandu-ti in sila 800 lei (nici 200 euro), cand poti trai bine (!!!) in alta tara care te respecta, chiar daca esti strain acolo!?
Trebuie schimbat acest sistem, daca mai vrem sa formam doctori tineri, profesionisti, cu alt fel de gandire, care sa nu ia spagi si care sa trateze pacientii cu respect si atentie! Daca nu dorim, vom ramane cu aceiasi dinozauri comunisti care ne umilesc, asteapta spaga de fiecare data, te trateaza \"de sus\" si te mai pun sa cumperi si din banii tai medicamente!
Avem de ales: ori continuam sa ne alungam toti medicii tineri capabili sa formeze un sistem sanatos, ori continuam sa mergem pe sistemul vechi comunist! Dar atunci sa nu ne mai plangem, pentru ca variante bune de schimbare avem!
Dragutule, te arunci ca fata mare la maritat, sa ti-o spun pe sleau; a fost o ironie.
bai hahalera care esti vezi ca si nevasta-ta o sa ia spaga ,si atunci veti fii amindoi fericiti.
BANCURI : De ce Basescu se uita in 2 parti deodata ? Cu un ochi se uita la ce se poate fura din banul public , cu celalat ochi da zoom maxim pe Boc, sa se asigure ca nu fura mai mult ca el !
gadila-ma ca sa rad !
Cu un ochi pe sistemul ticalosit si cu unul pe criza si UE .
Romania nu e America si nici nu va fi vreodata. Sistemul sanitar gratuit a fost un bun dobindit cu singe si sudoare. De ce ar renunta oamenii la el doar de dragul unor vinzatori de vise. Mincati vise de 20 de ani si vad cum incet incet dispare neamul. Unde vedeti voi progres a eu nu vad deloc. vad doar cum copii educati si oamenii maturi pleaca afara din tara sa munceasca ca slugi pe la altii. Cind implinesc vreo 50 de ani (si se apropie timpul) si nu-si vor mai gasi de lucru prin stainatati, realizind ca nu si-au facut relatii si raminind fara servici se vor intoarce acasa. In curind o intreaga generatie se va intoarce si sa vedeti atunci ce se intimpla.
Tara trebuie sa creasca organic, sa-si refaca capacitatile de productie si sa-si faca piete de desfacere. Nimeni din afara nu vrea sa te ajute. Toti vor sa ia fara sa plateasca si de 20 de ani politicienii romani nu fac altceva decit sa vinda bucati din romania si pe romani. Asta este adevarul.
Lasa gigele, ca noi luat totul de la chineji, ce ne trebuie noua industrie.
Toata logica asta cu \"luam de la altii...\" are un punct slab. De unde iei banii ca sa cumperi de la altii? Pe datorie a mers pana acum. Nu mai fiti smecheri, ca o sa ne umplem de datorii.
Gici de ce pleaca multi romani sa se trateze in spital privat la Viena? Nu pentru ca austriecii servicii de calitate in spitale, calitate rezultata din concurenta. Si noi avem nevoie de concurenta (nu de monopolul spitalelor de stat). De ce pentru unanumit tratament care este trecut in lista tratamentelor acoperite de casa de asigurari (la care platesc lunar procente bune din salariu), sa nu pot alege spitalul in care sa ma tratez?(chiar daca va trebui sa platesc o diferenta).
Politicienii nostri (inclusiv Basescu) au mers la AKH din Viena, care e spital de stat, nu privat.
Eu am aproape 60 si nu ma intorc \"acasa\".
Sigur este o manipulare pusa la cale de Băsescu. Unde ați mai auzit voi ca în România, sistemul de sănătate actual sa nu funcționeze bine din cauza doctorilor. Doar și asistentele medicale își fac datoria zilnic. Nu sunt ei cei care ies în strada și cer salarii mari și fără obligativitatea vreunui rezultat. Niciodată nu sar opune medicii romani îmbunătățirii sistemului medical. Din contra ei vor concurenta și câștigul sa fie proporțional cu munca...a am uitat asta este la privat. La cei care plătesc impozite ca bugetarii sa trăiască în puf și fără sa muncească. De aia nu vrem și îmbunătățirea învățământului, de ce sa nu se ia bacul fără ca profesorul sa fie forțat sa aibe grije de copii. De ce sa fii tratat ca un om în administrație (ex. primarii) atunci când ai nevoie de ei. Nu asa ceva poate în occident, aici bugetarii își angajează toate rudele în administrație și de aia nu prea ai cui te plânge ca își bat joc de tine. De ce parlamentarii în vreme de criza au votat diurne mai mari, lefuri mai mari și schimbarea mașinilor de serviciu ? Pentru ca se gândesc la noi. Doar noi ii votam. Asta este acceptarea corupției în sistemul de stat romanesc. Bugetarii nu se lovesc intre ei. Ei în asa zisa opoziție împotriva guvernului, de fapt se lupta tot cu particularii, pentru ca orice mărire de salariu a acestora se va vedea într-o noua taxa sau impozit plătit de particulari. Adică de aia , cam 20 la suta care muncesc adevărat în România. Iar la Universitate nu avem timp sa mergem pentru ca trebuie sa muncim.
Tu ai auzit vreodata de Petrica si Lupul?
ACEST ARTICOL ESTE O INTOXICARE!
Cuvintele \"sanatate\" si \"privat\" nu au ce cauta in acceasi propozitie. Aveti in Romania un sistem de sanatate cam ciudat, o strutocamila, trebuie reformat dar nu cumva sa faceti greseala sa mergeti catre privat. Sistemul de sanatate trebuie sa fie public cu finantare exlcusiva de la stat si gratuit pentru pacienti. Am spus pacienti? Da, pacienti, caci la privat nu mai susnteti pacienti, ci clienti iar clientul este important atata vreme cat aduce profit, caci sistemul privat are in vedere profitul si nu binele indivitului!
Ca sistemul de sanatate din Romania e de tot rahatul, da, dar nu il indrepti mergand catre privat, care astazi te incanta iar maine va avea un monopol ce nu va putea fi atins de nimic.
Sistemul privat este bun pentru cei cu bani, iar din cate vad eu, romania este o tara saraca, cu o populatie paupera, iar hotomanii astia vor ca si ultimii si putinii bani cati mai sunt sa se indrepte catre buzunarele asociatiilor lor.
Stati cu sistem public, asa cum e, incercati sa'l indreptati, dar nu cumva sa mergeti catre privat ca habar nu aveti ce va asteapta. O sa muriti fara ca nimeni sa miste un deget pentru voi daca nu aveti bani. si voi o sa aveti bani .... candva... poate in alta viata.
Iau medicii din sistemul de stat spaga? Pai alta e problema, nu dai foc la sopron pentru ca ai soareci in el. Aplicati legile cu privire la spaga, arestati'i, interzicetile dreptul de a profesa. Oh da, dar aveti probleme si cu sistemul de justitie si cu cate mai altele. Voi credeti ca daca treceti la privat maine se vor rezolva? va inselati....
Hotarit lucru unii au boala gratuitatii .Iar concluzia mea e ca inca stati la mamica si taticu care va platesc toate ca voi sa scrieti vise cu cai versi pe pereti . Daca ati fi luat macar odata in viata voastra un fluturas de salariu ati fi vazut ca sanatatea nu e gratuita .Dar voi inainte ca motrile stricate ca as ati invatat la sedintele UTC .Nici macar in comunism nu era sanatatea gratuita .
ti'am dat si un vot incercand sa raspund.
nu e vorba de boala gratuitatii, iti spun asta ca un \"stan patitul\" daca tu esti \"florin scepticul\"., tocmai pentru ca nu stau la mama si taticu. sunt plecat de multa vreme.
fluturas de salariu... nimic nu e gratuit ce'i drept, totul se plateste cumva, numai ca prin sistem priovat nu va insemna ca veti plati mai putin, voi tot atatea dari la stat veti plati, iar sanatatea va va deveni inaccesibila.
o sa traiti pe pielea voastra si o sa vedeti binefacerile sistemului privat cand facturile va vor lovi sau nu va veti permite tratamente pentru ca nu aveti bani. sistemul privat e bun pentru cei cu bani e ca business class la avion. asa o sa ajunga, nu a sa puteti permite nici macar sa intrati in spital. dar cati sunt in economy?
ca daca privatul ar fi fost ok. poate ca ar tb sa avem si armata, si politia si altele. ca guvernul si biserica par a fi private in romania.
Un sistem gratuit ca si in Canada, e bun dar exista si putina ipocrizie. E administrat in mod intentionat sa nu faca fata cerintelor, pentru ca ar costa prea scump. Doctori din sistemul public devalizeaza spitalele pentru a transfera resursele in clinicile lor private. Iti ofera consultatia gratuita(platita de guvern), iar pentru tratament iti da de ales, in 7 luni te operez la spital, sau saptamina viitoare aici in clinica. Mai mult de 60% din bugetul guvernului merge in sanatate. Dar daca esti inca in viata cind iti vine rindul pe lista de asteptare sa fii tratat, esti tratat, chiar cu zel. Nici mort nu mori. Pe de alta parte, societatea Canadiana este una \"No fault\", deci nu poti da in judecata ca in US. In US asigurarile sint foarte scumpe din cauza asta, se plateste pentru malpraxis, sau medicamente care dupa decenii de utilizare sint dovedite cauzatoare de alte boli.
Nu ai cu cine sa vb, nu pare ca-i intereseaza argumente, logica sau experientele altora. Aici e vorba de altceva. Din pacate pentru ei, habar nu au despre ce vorbesc..
@Red
,reactia mea trebuie sa o intelegi legata de anumite mentalitati romanesti .Ca sa iti raspund ,stau in Olanda de mult ,si am avut \"infinita onoare a sortii :\" sa imi plimb sotia 3 ani la tratamente .Ce a avut ce are nu conteaza .Iti spun dor atit conform fostilor colegi de liceu actalmente medici daca eram in tara eram vaduv .Revenind la costuri ? Singurul lucru care l-am scos din buzunar dincolo de asigurarea aia privata si rea a fost un buchet de flori la final si ala pentru toata sectia de chemoterapie nu pentru o persoana .Asta in conditiile in care ruda cu aceeasi boala i tara a cheltuit deja o avere .O avere care au la momentul la care a fost depistata boala nu aveam de unde sa o scot. Asa ca fata de enorm de multi altii ,in conditiile in care cu toata bunavointa medicilor romani ,lipsa aparaturii si a tehnicii a facut ca sa imi ingrp jumate de familie cind inca nu aveam buletin Daca nu as fi avut nefericirea sa cuiunosc atit de bine ambele sisteme crede-ma ca m-as fi abtinut doar la niste considerente macroeconomice .
P.S.Marele pericol la noi e ca enorm de multe persoane comenteaza doar prin prisma experientelor proprii .Ceea ce e subiectivism .Cum tu ai comentat prin prisma propriei tale experiente ti-am dat un contraexemplu sa vezi ca pot ista pe asigurare privata de sanatate si avea servicii exceptionale .Si sa sti ca nu m-am simtit client nicaieri in nici un spital prin care m-am perindat .da e drept doctorii au fost profesionisti multumindu-se sa imi comunice la obict problemele nu sa imi asculte toate ofurile cum ar vrea unii romani ,Pentru aia imi iau un psiholog.
Iotete ce rasarira deodata specialistii in asigurari de sanatate private si binefacerile lor. Ca si la Rosia Montana, deodata au aparut, ca ciupercile.
Eu cred ca unii ca tine mai degraba inca stau cu mamica si taticu si habar nu au de viata reala sau de sistemele de asigurari de sanatate in alte tari. Rupti de realitate.
Intimplator locuisc in Olanda de multa vreme ,si stiu cu ce sa maninca asigurari private de sanatate ..Se p[are ca s-a spart conducta cu indivizi care nu sunt instare sa duca o argumentatie dar dau cu presupusul .Poate nu ma pricep la scos spline dar ma pricep la finantari si economie.
Ce sa-ti spun, toti turistii in Olanda se dau mari specialisti, ca stiu ei sa explice cu ce se mananca asigurarea de sanatate privata:))
Se scrie \"in stare\"...O argumentatie nu se \"duce\" (huh?)...
Dle Florin, nu uita ca tanar si bogat nu o sa fii la nesfarsit. o sa vina vremea sa iesi la pensie si atunci sa vedem cine o sa te asigure pe tine si la ce pret. spune-mi dumneata cine o sa-i asigure pe bolnavii cu boli grave in conditiile in care o sedinta de chimioterapie costa,aici unde stau, 3500 euro?
Contrar la ceeea ce cred unii,sistemul Olandez nu e in colaps .Functioneaza forte bine si e gindit bine ,ca a fost abuzat de o gramada care au mers pe principiul unul plateste si reestul clanului primeste gratis ,asta e o alta discutie . Dupa cum scriam mai sus ,am avut ghinionul sa cunosc si salile de operatie si sedintele te chemo .Si niciodata nu am scos un cent mai mult decit am platit asigurarea .Chiar cunosc si reversul medaliei mult mai bine decit as fi vrut vreodat sa il cunosc.Iar asigurarea nu e 3500 pe luna ci una banala de sub 200.
pt florin: sa vedem...in Franta(nu Olanda) salariul minim este de vreo 1200 euro net. O familie cu 4 persoane, 2400 euro venit, 500 euro chirie 3 camere(in oras mic) intretinere, 1500-2000 la paris, poate si o masina-100 euro, asigurare complementara de familie de vreo 200 euro, cablu tv mobil cam 40 euro...cam nasol...si crede-ma, situatii de astea sunt multe.
@zach; daca amandoi au salariul minim atunci ce pregatire au? ce au invatat aia fac! atunci ce pretentii sa ai daca esti la limita de jos a societatii? si daca abia isi duc zilele de azi pe maine de ce dracu s-au apucat sa toarne 2 copii? n-aveau bani de prezervative?
pt. Doru: acelasi lucru ar putea sa intrebe si un francez despre romani.
dar, din pacate, sunt regiuni in FR unde industrie nu prea e, iar cu liceul in zonele alea, mai greu, chiar greu de tot.
O sa-ti dau un exemplu vazut: un chelner intr-un restaurant mic, este angajat pe salariul minim, dar pentru ca nu lucreaza opt ore pe zi, ci doar 5, castiga doar vreo 800 de euro; are o scoala profesionala si o diploma in buzunar ca atare. Partea buna...nu mai este nevoit sa plateasca impozit pe venit din acest salariu net de 800 euro. Partea rea....are putini bani la dispozitie.
Stiu...e plin internetu' de joburi de 20-30-40 mii euro/an; dar toate sunt brut, iar daca nu ai familie de intretinut, nasol de tot. Poate de asta francezii fac cate 2-3 copii. Sunt stimulati.
oameni buni, astia de platiti ca. 50-100lei pe luna ptr. sanatate, va dati seama ca de banii astia nu vi se poate oferi decit o aspirina si un pahar cu apa?
cmp? creeeeeeher?
Trebuie sa te gandesti ca salariul minim pe economie este 7oo lei! deci nu putem face comparatie cu salariile din vest . Vis a vis de pensionari , acestia au cotizat din salarii cam 40 de ani si cotizeaza si acum din pensii ... Daca te gandesti ca angajat angajator, procentul ajunge la 10 ,7 % din salariu . Problema este ca banii sunt cheltuiti aiurea ,internari fictive ,concedii medicale pentru vacante , pensii pe caz de boala aiurea . Te-ai dus in farmacie sa vezi cat costa o banala fiola de ser fiziologic? Cu 5 lei am cumparat ultima data ... si nu am cumparat de la Rolls-Royce-ul farmaciilor. Crezi ca in spital ajunge mai ieftin ? Ma-ndoiesc ! Banii sunt cheltuiti aiurea... Asta este problema !