„Geoană poate candida la preşedinţie ca independent”

Ioana Lupea: Aţi spus că veţi candida la preşedinţia PSD dacă altcineva nu are curaj.
Miron Mitrea: Există nişte echipe care recurg la metode de presiune, chiar la violenţe verbale şi fizice, ca să descurajeze posibilii concurenţi. Văzând ce am spus public, au încercat cu mine, să mă sperie. Sub o presiune de acest tip a unui coleg (Marian Vanghelie - n.a), am zis că da, dacă nu există alt om care să reziste intimidărilor. Au fost cazuri când oamenii s-au retras. Pe mine nu mă impresionează, vin din şantier, am lucrat pe vremea lui Ceauşescu, am văzut multe. În cazul în care nimeni nu are curaj sau nu rezistă, atunci voi candida eu.

I.L.: Cu Cristian Diaconescu, după întâlnirea de la restaurant, au încercat?
Nu este un om atât de slab pe cât îl consideră unii. E destul de rezistent la asemenea presiuni.

Mircea Marian: Aveţi o vulnerabilitate: procesul de la Înalta Curte de Justiţie şi Casaţie. Anticipez ce vă vor spune.
Da, îmi spun tot timpul. Nu am niciun fel de dubiu că un om la vârstă mea şi experienţa mea să fie lipsit de vulnerabilităţi. Veţi vedea că toţi cei care vor candida vor avea vulnerabilităţi.

M.M.: Procesul de la Înalta Curte nu v-ar încurca?
Mă încurcă foarte multe lucruri, dar mă şi descurcă altele.

I.L.: Care este atmosfera în partid în acest moment?
Oamenii încearcă să-şi revină din pierdere, dar nu suntem condamnaţi şi nu desfiinţăm partidul. O perioadă de opoziţie de 3-7 ani e mare, venim după o opoziţie dură. Ne vom reveni. Am postat pe blogul personal zece soluţii, un decalog al reconstrucţiei PSD. Primul punct: să rediscutam problema politică, ideologică.

I.L.: Aţi pierdut la limită.
Într-un concurs, când ieşi pe locul doi, nu mai contează.

M.M.: Urmează un congres.
Probabil în primăvară, Ion Iliescu a avansat o dată, în martie. Dacă aş privi din punct de vedere al jocului politic, aş spune „mâine”, dar nu merge aşa. Mai întâi dezbaterea internă şi după, congresul. Înainte de toate am să pun în discuţie cum arată PSDul astăzi. Uitându-mă la această cam panie, nu am lucrat în ea, am observat câteva lucruri, şi nu vorbesc doar de incompetenţa evidentă a lui Viorel Hrebenciuc.

Am pus în discuţie pe blogul meu un subiect despre nevoia de demnitate şi de mândrie. Mi s-a părut că nu pierdem demn. Am contestat alegerile, e un drept absolut normal, dar contează şi modul în care o faci. Am văzut şi ce a declarat Hrebenciuc, că am pierdut din cauza flăcării violete.

I.L.: PSD nu mai este partidul nr. 1, asta este o realitate.
Dureroasă, greu de acceptat pentru mine. Sunt pesedist din ´95 şi am lucrat ca să fiu în primul partid din România. Dar problema politică din România nu se rezolvă exprimând frustrările noastre personale.

Trebuie să acceptăm că există un învingător şi să ne comportăm că atare. Trebuie să venim ca opozanţi constructivi, nu să ne punem de-a latul. Trecem printr-o perioadă de criză. Să lăsăm ţara să respire şi să respirăm şi noi!

I.L.: Ce reproşaţi mai mult conducerii partidului?
În primul rând, lipsa de democraţie. Închistarea în care suntem, asta trebuie să se schimbe.

I.L.: Adică deciziile se iau într-un cerc restrâns, la care nu au acces organizaţiile.
Doar o parte au.

I.L.: Liviu Dragnea, de la Teleorman, are.
Dragnea are de 7-8 luni, înainte era el în afară. Este un joc: te ţin mult afară ca să-ţi doreşti să ajungi şi tu înăuntru.

I.L.: Ce rol vedeţi pentru Hrebenciuc şi Vanghelie în viitorul PSD?
De observatori. 

I.L.: Mircea Geoană mai poate candida la preşedinţia României în 2014?
Nu, poate ca independent.

I.L.: Marian Vanghelie v-a acuzat că sunteţi omul lui Traian Basescu. Când aţi discutat ultima oară cu el şi despre ce?
Anul trecut în ianuarie sau februarie, când se făcea guvernul.

I.L.: Nu credeţi că ar fi avantajat de o schimbare în PSD?
Nu, de ce să fie?

I.L.: Şi-ar putea crea o majoritate cu PSD.
u are nevoie.

I.L.: După congresul din martie, PSD va rămâne în opoziţie până la capăt?
Nu ştiu să vă răspund la întrebarea asta. Şi nu ştiu să spun acum ce va fi mai bine. Se va crea o majoritate fragilă, însă guvernul acesta va trece. Dar va începe să aibă probleme odată cu intrarea în chestiunile economice şi sociale care vor fi majore anul viitor. Majoritatea va încerca să rezolve problemele cât mai favorabil politic, opoziţia va sublinia probleme economice şi sociale majore, câştigând un avantaj electoral.

I.L.: Propuneţi o schimbare pentru reconstrucţia PSD. Cine vă este alături?
Lăsaţi-i pe ei vorbească.

I.L.: Ioan Rus este?
Nu am discutat cu el pe această platformă.

I.L.: Dar cu cine aţi discutat? Cine e ideologul?
Eu am conceput-o.

I.L.: Adversarii dv. spun că e o formă de răzbunare.
Pentru că scriu despre partid? Poate scriu şi ei, poate mai citesc, îi ajută. Ştiu că multă lume are impresia că „Manivelă” nu poate gândi.

I.L.: Sunteţi răzbunător?
Sunt credincios, nu sunt răzbunător. Dar nu sunt făcut din piatră.

CLARIFICĂRI IDEOLOGICE

„PSD nu a avut niciodată muncitorimea lângă el”

M.M.: Aţi spus că e nevoie de o clarificare ideologică.
Discuţia ideologică nu este interesantă pentru oameni. Dar, dacă discutăm măsurile pe care urmează să le propunem, atunci oamenii vor ţine seama de ceea ce reprezinţi. Nu am nimic împotriva taxei unice în ceea ce priveşte afacerile, dar taxa unică pe salarii mi se pare incorectă. Europa socială are o taxă unică, TVA, dar la venituri pentru cei care câştigă mai puţin, vine cu o taxă mai mică, şi cu o taxă unică pentru cei care câştigă mai mult.

I.L.: Mircea Geoană propunea, în campania electorală, crearea unor monopoluri.
Ceea ce diferenţiază socialdemocraţia de socialism este modul în care văd proprietatea şi economia. Social-democraţii au spus că regula e proprietatea privată, cu instrumente de reglementare a pieţei, mai ales pentru obţinerea unei justiţii sociale, şi au venit cu soluţii pentru piaţa muncii şi protecţia consumatorului. Uitaţi-vă la sănătate sau la învăţământ, aceleaşi soluţii le vedem mereu la toţi. Trebuie să ne aplicăm programul: îl scriem şi nu-l mai citeşte nimeni.

I.L.: Ce înţelegeţi prin reforma PSD?
Noi, politicieni, suntem departe de ce se întâmplă în ţară. Mă uitam la acei tineri frumoşi care au organizat flash-moburile din Bucureşti, în memoria lui Michael Jackson, şi mi-am dat seama că nu-i înţeleg. E un şoc, eşti de atât timp politician şi dintr-o dată realizezi că există o parte din populaţie pe care nu o înţelegi, care manifestă solidaritate faţă de o idee care o atinge.

M.M.: Credeţi că-i veţi atrage pe tinerii de stânga?
Ei sunt de stânga. Noi trebuie să vedem ce fel de partid suntem. Suntem nişte găşti care se luptă între ele, cine pe cine să voteze ca să pună mâna pe conducerea partidului? Schimbarea societăţii este permanentă, iar noi, politicienii, ar trebui să înţelegem şi să răspundem. Am avut în trecut discuţii cu grupul de la Cluj, în care eu le spuneam că nu putem renunţa la cei pe care-i reprezentăm. Putem vedea cât electorat de stânga vrea altceva şi să întindem mâna şi către ei. A fost adus în discuţie faptul că PSD pierde în Ardeal. Nu câştigăm pentru că nu spunem nimic pentru ardeleni. Reuşisem la un moment dat, în 2000, cu un mesaj social muncitoresc puternic pentru regiunile industriale de acolo. Surprinzător pentru un partid ca PSD, noi nu am avut niciodată muncitorimea cu noi. Am avut pensionarii şi cu ei am rămas.

I.L.: PSD nu promovează nici cele trei mari curente ale stângii moderne - feminismul, corectitudinea politică şi ecologismul.
Nu-mi cereţi răspunsuri la toate aspectele. Nu avem o poziţie clară nici în privinţa migraţiei forţei de muncă în interiorul şi în afara ţării sau a importului de mână de lucru.

I.L.: Traian Băsescu a produs un raport privind riscurile sociale şi demografice. De ce nu a făcut PSD un astfel de raport?
Cu cine, cu Vanghelie, cu Hrebenciuc? Pe vremea când Ion Iliescu era activ, discutam aceste chestiuni.

M.M.: Reformă cu Ion Iliescu? Ioan Rus spunea că nu.
Este un subiect delicat, Ion Iliescu a fost preşedinte 10 ani, în mod cert există o reacţie anti-Iliescu, dar există şi o reacţie pro-Iliescu. Nu cred că putem face o reconstrucţie a partidului nostru, tăind ceea ce reprezintă legăturile noastre cu istoria lui.

ETERNUL SOV

„Eu sunt pescar, Vîntu e pescar, ne ştim din Deltă”

M.M.: Dacă eraţi candidat, vă duceaţi la Sorin Ovidiu Vîntu cu o seară înainte de alegeri?
Nu ştiu motivul care l-a făcut pe Mircea Geoană să meargă acolo.

M.M.: Ce părere aveţi de teoria acesta conspiraţionistă: SOV l-a chemat pe Geoană în acea seară ştiind că se va auzi.
Nu cred că Mircea Geoană a pierdut pentru că s-a dus la Sorin Ovidiu Vîntu, ci pentru modul în care a gestionat această vizită. A fost greşit că a făcut-o, dar a şi gestionat-o îngrozitor.

M.M.: Dumneavoastră îl ştiţi pe Vîntu? Vă duceaţi pe la el?
Îl ştiu. Mă duceam când nu erau probleme dificile, interpretabile. Sorin este un tip care are probleme cu amândouă picioarele şi se deplasează greu. Vorbim la telefon câteodată. Eu sunt pescar, el e pescar, ne ştim din Deltă.

I.L.: Cine l-a sfătuit pe Mircea Geoană să se ducă la Timişoara?
Flacăra neagră. A fost o gafă politică. Am condus partidul acesta în campanie de foarte multe ori şi am spus întotdeauna ca avem o problemă care nu poate fi rezolvată în această generaţie. Sunt ardelean, înţeleg mentalităţile. Am făcut mitinguri, dar nu m-am dus în Piaţa Operei şi nu am încercat să invoc spiritul lui Corneliu Coposu.

CE SPUNE DESPRE...

PLECĂRI, REVENIRI

„Nu vreau solidaritate pentru Geoană şi Hrebenciuc, vreau solidaritate pentru PSD”

I.L.: Este posibil ca PSD, date fiind frustrările acumulate, să ajungă la ruptură?
Sper să nu. Solidaritatea internă trebuie fie puternică, însă dacă va exista un grup care se va lega cu lanţurile de scaune şi va închide uşa, mi-e greu să văd cum o să reacţionăm. Când spun solidaritate, nu sunt fals. Nu vreau solidaritate pentru Mircea Geoană, Hrebenciuc, vreau solidaritate pentru PSD.

M.M.: Oprescu se întoarce?
El a declarat că este independent, a candidat ca independent, nu vrea să-şi dezamăgească electoratul. Sigur că este nemulţumit că partidul în care a muncit 15 ani nu are forma pe care şi-ar fi dorit-o şi că încearcă să se pregatescă de următoarea candidatură, dacă se va hotărî, tot ca independent. L-am auzit spunând că nu exclude să se întoarcă în partid, dacă partidul va căpăta o formă pe care el şi-o doreşte.

M.M.: A pierdut rău prezidenţialele.
În alegeri cu o asemenea încărcătură emoţională există un vot util care pleacă de la cel care pare să nu aibă şanse. El a căzut cu zece procente. Am făcut o analiză şi am văzut că, în prima săptămână, a făcut 14%. Am spus că există două drumuri. Unul către turul al doilea, mâncând din voturile lui Geoană şi cu riscul să-l introducă în finală pe Antonescu. Sau drumul probabil, să arunce voturile în traista lui Geoană.

M.M.: Gabriel Oprea, Nicolicea, puteţi să-i mai recuperaţi?
Au plecat, nu mai ai cum să-i ţii. Mie îmi este teamă de acestă luare la bucată a unor oameni din PSD.

M.M.: Deschideţi uşa să se reîntoarcă cei care au fost daţi afară pe ultimul an al mandatului lui Geoană?
Unii da, unii nu. Unii vor vrea să se întoarcă, alţii nu. Eu cred că uşa trebuie deschisă, dar nu fără condiţii.