GUŞĂ: Imixtiunea oligarhilor a cauzat proiectului anti-Băsescu

Mircea Marian: Cei din PSD nu ar fi de acord.
Felul în care l-au executat pe Geoană, toleranţa faţă de membri de partid declaraţi trădători, dar păstraţi în interior, felul în care cei doi şefi de campanie, Hrebenciuc şi Dragnea, sunt bine mersi şi nu plătesc pentru ine ficienţa partidului în a-şi mobiliza şi păstra voturile, ascund o mare tensiune internă.

Un element care a contat mult vine tot din PSD: Ion Iliescu. Din poziţia mea de susţinător strateg a fost evident că Geoană are o şansă dacă îşi cultivă latura de competenţă şi dacă se desprinde de trecutul reprezentat în primul rând de Ion Iliescu. Iar mişcarea de şah cea mai perversă a fost avansarea pionului Sorin Oprescu în luptă. El a făcut imposibilă desprinderea de Ion Iliescu pentru că exista deja în public ideea că acesta şi-ar fi transferat capitalul din interiorul partidului către candidatul Oprescu. Ar fi fost o problemă.

Din toate cercetările noastre, şi cel mai pronunţat în Transilvania, asocierea cu Iliescu a dus la cea mai mare scădere. Ion Iliescu, care nu a avut înţelepciunea să stea deoparte, a făcut vrând-nevrând jocul adversarului.

I.L.: Pe de altă parte, votanţii lui Ion Iliescu au votat cu Geoană.
E adevărat, dar i-am fi câştigat şi dacă stătea acasă. A fost cât pe ce să pună în pericol şi proiectul de alianţă politică cu echipa Crin Antonescu. Evenimentul „Timişoara” a fost o condiţie a liberalilor venită tocmai din dorinţa ca demersul lor de a-l sprijini pe Geoană să nu fie asociat cu Ion Iliescu.

Am fost de acord cu evenimentul de la Timişoara pentru că un alt joc extrem de pervers a fost cel în care Crin Antonescu era intoxicat cu sondaje mincinoase şi cu informaţii că are şanse să fie pe locul 2. Anumiţi oameni îi spuneau: „Să te sui cu picioarele pe Geoană ca să ajungi în turul doi!”. Radicalizarea limbajului anti-Geoană al lui Crin Antonescu incompatibiliza electoratul pentru turul doi, ori tocmai asta îşi dorea Băsescu...

M.M.: Vizita la Vîntu?
În topul meu e pe locul trei, după incapacitatea PSD de a-şi mobiliza votanţii şi Ion Iliescu. A fost cel mai ciudat eveniment din campanie şi s-a suprapus pe a doua temă a lui Băsescu, mogulii, prima fiind Iliescu - comunism. Eu am aflat despre vizită după-amiază târziu, de la un jurnalist. Am petrecut dimineaţa pregătind dezbaterea, fără telefoane.

M.M.: Geoană nu avea nimic pregătit, cum spune legenda?
Nu. Într-un moment de inspiraţie, Băsescu a atacat subiectul înainte de pauză. Dacă îl ataca după, Geoană era pregătit.

M.M.: Sunt mulţi care suspectează că Vîntu a dat informaţia.
Vîntu nu avea niciun interes ca, printr-un asemenea demers, să-l sprijine pe Băsescu decisiv pentru câştigarea unui mandat. Din dorinţa lui de a-l ajuta pe Geoană, în seara dezbaterii a făcut ceva ce nu-i stă în fire: a divulgat o întâlnire personală pe care ar fi avut-o cu Băsescu, noaptea, la Tâncăbeşti, tocmai ca să spună că nu e anormal că s-a întâlnit cu Geoană, dacă şi Băsescu s-a întâlnit cu el.

Cei care au încercat să basculeze vina către Vîntu nu-l înghit pe Vîntu şi doreau să ia din responsabilitatea lui Geoană. Este o greşeală pe care Geoană a săvârşit- o, dublată de o neglijenţă, pentru că nu a pregătit un răspuns.

M.M.: Nu credeţi că Realitatea şi Antena 3 l-au martirizat şi l-au ajutat pe Băsescu?
Problema nu se numeşte nici Realitatea, nici Antena 3. Problema se numeşte, dacă vreţi, Vîntu sau Voiculescu şi apetenţa lui Băsescu de a-i transforma în adversari personali. Băsescu a reuşit să se victimizeze, dar e vorba şi de imposibilitatea acestor patroni de a se delimita de jocul politic în care au fost aduşi.

M.M.: Cum vi s-a părut intervenţia lui Dinu Patriciu pe marginea filmuleţului care-l înfăţişa pe Băsescu lovind un copil?
El a dezamorsat bomba ca re-l privea pe Băsescu. În tabăra lui Băsescu era caseta cu Anna Birchal care plătea 5.000 de euro, de care noi ştiam. În tabăra lor se ştia că exista caseta de la Ploieşti. Important era cine joacă mai bine. În lipsa lui Dinu Patriciu din ecuaţie, lui Băsescu i-ar fi fost foarte greu să explice.

I.L.: Ce a fost în mintea lui Patriciu?
În 2009 a existat un concurs printre duşmanii declaraţi şi nedeclaraţi ai lui Băsescu: care îşi asumă că l-a dat jos. Moguli, oameni politici... În discurs exista chestia asta prostească: „Eu l-am dat jos pe Băsescu”. Şi uite, din competiţia asta absurdă, Băsescu a beneficiat.

I.L.: Nu îţi poţi permite să faci greşeli când situaţia alegerilor era pe muchie de cuţit.
E o regulă: să te bagi doar la ceea ce ştii. În România, oamenii de afaceri cu foarte mulţi bani au ajuns să creadă că s-ar pricepe la orice. Această imixtiune a celor avuţi, a oligarhilor, ca să folosesc acest termen, în toate domeniile vieţii publice şi în campania electorală a cauzat proiectului anti- Băsescu. Pentru că a fost un proiect anti-Băsescu. Sigur, anti-Băsescu şi pro-Geoană. Dar febra acestor oameni, poate frica lor de-al doilea mandat al lui Băsescu, i-a făcut să greşească.

I.L.: Dar cred că au şi o problemă de percepţie asupra popularităţii lor, mă refer şi la Dinu Patriciu în cazul „filmuleţul” şi la SOV, care l-a declarat pe Geoană prieten.
Mari greşeli ambele. Traian Băsescu poate să le mulţumească acestor oameni, acestei categorii. Au avut un rol decisiv în prelungirea mandatului. Dacă şi-ar fi asumat rece un proiect pentru România, un preşedinte competent, nu un proiect anti- Băsescu, poate că ar fi avut mai mult succes.

ALEGERI FRAUDATE

„De ce să-ţi fie ruşine să-ţi aperi rezultatul în stradă?”

M.M.: Vizita lui Geoană la Moscova, prima vizită, nu a fost o greşeală?
Pot să vă răspund exact ca în cazul vizitei la Vîntu, face parte din aceeaşi categorie, habar nu am avut de vizita lui la Moscova.

I.L.: Dar îl cunoaşteţi pe intermediarul întâlnirii?
Este o invenţie de presă, pe care nu ştiu cum s-o opresc. E vorba de Boris Golovin, nu l-am văzut în viaţa mea. Am înţeles că are nişte legături de prietenie cu nişte vecini de-ai mei de la casa de vacanţă, pe care nu i-am vizitat niciodată şi pe care nu îi cunosc. Eu am fost la Moscova, la fel cum am fost în Statele Unite. Discuţiile pe care le-am purtat la Casa Albă au vizat posibilitatea fraudării alegerilor şi am o mulţumire amară pentru că ceea ce am discutat că se va întâmpla s-a şi întâmplat. Dar acele discuţii au fost asumate de către mine personal, fără un statut public.

Nu vizita lui Geoană a fost o problemă, ci felul în care s-au raportat public aceste lucruri. În momentul în care eşti candidat şi eşti persoană publică trebuie să ai mult mai multă grijă în a raporta total transparent. Nu te întreabă nimeni ce ai mâncat acolo sau care a fost subiectul discuţiilor. Dar dacă eşti persoană publică spui: vizita a fost acolo, a durat atât, dupaia am plecat.

M.M.: Nu pot să existe suspiciuni când Geoană se duce cu maşina direct la scara avionului, fără să mai treacă pe la frontieră, se suie într-un avion privat, se duce la Moscova şi nu spune la nimeni ce a făcut?
Lucrurile astea denotă neglijenţă, le fac multe persoane în România care au putere sau bani. Lucrul care a consolidat, de fapt, mandatul lui Băsescu a fost felul deplorabil în care s-a discutat despre contestarea rezultatului alegerilor. Eu am spus în felul următor, pe 7 decembrie dimineaţa: dacă se contestă alegerile, trebuie făcute bazat şi trebuie permis susţinătorilor care doresc să vină în mod spontan să vorbească de spre asta în stradă.

M.M.: Adică eraţi de acord să se ajungă în stradă?
Da. Pentru că, din punctul meu de vedere, alegerile au fost fraudate şi s-a dovedit acest lucru. Însă fără prezenţa susţinătorilor în stradă...

I.L.: O dovadă înseamnă o decizie a unei instanţe.
Pentru mine fraudarea este un lucru dovedit. Eu nu am posibilitatea să scriu despre toate procesele-verbale în care scorul lui Geoană cu scorul lui Băsescu a fost inversat. Felul deplorabil în care s-a jucat procedura contestării alegerilor, din punct de vedere organizaţional şi total în afara regulilor de manual, a consolidat mandatul lui Traian Băsescu. De ce să îţi fie ruşine să îţi aperi rezultatul în stradă, când, în anul 2000, domnul George Bush s-a dus cu manifestanţii în stradă, decizia curţii din Florida fiind influenţată clar de acea prezenţă?

M.M.: Adică eraţi pregătiţi să faceţi o presiune în stradă asupra Curţii Constituţionale?
Mai mult! Organizaţii ale PSD-ului, conştiente fiind că procesul electoral a fost fraudat, doreau să vină la Bucureşti. Iar conducerea nu a dat undă verde.

I.L.: Care conducere? Tot Mircea Geoană?
Deja era o chestie colectivă, ştiţi cum e în politică, conducători nu mai sunt în momentul în care au pierdut. Asta a fost o greşeală fatală. A fost o greşeală care pe Mircea Geoană îl costă cariera. Ceea ce se propunea atunci nu erau lupte de stradă. Trebuia să vii în stradă şi să vorbeşti în cadrul unui miting civilizat despre cum au fost fraudate alegerile.

Astfel, fără nicio presiune, Curtea Constituţională a mers pe varianta simplă. Dar meciul pentru mine s-a încheiat din acest punct de vedere, eu nu vorbesc despre aceste lucruri acum pentru că aş dori să îi contest mandatul lui Băsescu.

Am făcut tot ce am putut ca să vin cu o alternativă mai bună la Băsescu, între 2005 şi 2009. Cred că am luptat la modul corect, dar nu pot să îmi petrec restul vieţii mele ancorat într-un proiect anti– Băsescu.

BALASTUL DIN PSD

„Cea mai mare problemă este Năstase, «tatăl corupţiei»”

I.L.: Nu -i daţi multe şanse lui Ponta.
Ponta este prins într-o cursă de şoareci. Dacă încearcă să reformeze PSD, nu face altceva decât să îngroaşe într-un mod consistent partidul naşului său, Gabi Oprea, iar dacă nu reformează, nu poate să performeze. Însă cea mai mare problemă este Adrian Năstase. Acesta nu va putea să scape niciodată de eticheta „tatăl corupţiei”. Nu „tatăl corupţilor”, ci „tatăl corupţiei”.

Un proiect de alternativă la actua la putere, care va fi şi ea acuzată de corupţie, cu un Năstase ales preşedinte al Consiliului Naţional, care îşi mai şi arogă în subtext calitatea de păpuşar al lui Ponta...

I.L.: Năstase are vreun rol în plecarea lui Cristian Diaconescu din PSD?
Gurile rele spun că da. Nu este corect să spun ce am discutat eu cu Diaconescu, cu care am o relaţie amicală, dar cercul de suspecţi îl include şi pe Adrian Năstase.

I.L.: Există o investigaţie a Parchetului.
Parchetul va stabili dacă în spatele urmăririi lui Cristian Diaconescu se află servicii secrete ale statului român sau un interes privat. Dacă va fi vreun om de afaceri, vreo femeie de afaceri, cine ştie... Dar, repet, Ponta are şanse în cursa în doi pentru poziţia de challenger al puterii pe care a început-o cu PNL-ul doar dacă Adrian Năstase dispare. Dacă rămâne acolo, nu vom vedea decât o telenovelă continuă.

Cred că problemele în justiţie pe care le are Năstase nu o să se rezolve niciodată. Atâtea excepţii câte s-au sugerat de fiecare dată... Uitaţi-vă cât de repede au ajuns în anumite faze de decizie dosare ca Solomon, Gutău, Falcă în condiţiile în care tergiversarea era posibilă.

Este evident că Antonescu trebuie să dovedească prin acţiuni publice şi sondaje. Ponta, ca nou preşedinte, trebuie să dovedească la rândul lui unde va duce acest meci. Iar această confruntare va fi perturbată doar de marele meci al anului 2010: cel dintre Vasile Blaga şi Elena Udrea.

PERSPECTIVE 2012

PNL poate rămâne izolat

I.L.: Credeţi că PSD va colabora cu PNL pentru schimbarea lui Geoană de la preşedinţia Senatului?
Dacă va face acest lucru, PSD-ul se va afunda în nămol, dar va lua o opţiune clară pentru prezenţa la guvernare chiar până în 2012. Cred mai degrabă că PSD nu va face acest lucru.

M.M.: Dar credeţi că unii din PSD vor colabora la schimbarea lui Geoană?
Cu siguranţă. Nu vor fi doar oameni din PSD, vor fi şi oameni din PNL. Nu mai ştiu regulamentul, dar cred că votul ar trebui să fie secret. Votul secret ştim ce poate să ascundă. Evident, Antonescu şi PNL-ul au şanse mai mari decât PSD-ul să performeze în perspectiva lui 2012, însă, în acelaşi timp, au şansa să rămână izolaţi.

Ponta, chiar dacă termină acel meci pe locul 3, poate să îşi ducă partidul la guvernare în 2012 împreună cu PDL-ul. Iar Antonescu, chiar dacă performează şi va fi partidul numărul doi sau numărul unu, s-ar putea ca din cauza radicalizării să nu se poată compatibiliza nici cu PSD şi nici cu PDL.