Legea a fost schimbată peste noapte
Prima lege de restituire a proprietății adoptată în România în 1991 a fost deja modificată prin peste 70 de acte normative. Adesea schimbările au intrat în vigoare imediat, afectând cereri și cauze deja introduse, dar încă nerezolvate.
”Astfel, unul dintre cele mai interesante aspecte ale cauzei Atanasiu este aceea că a semnalat disponibilitatea CEDO de a lua în considerare ca soluție acceptabilă o plafonare a despăgubirilor. Soluția nu este nouă: hotărârea a invocat implementarea de către Polonia a hotărârii-pilot Broniowksi. Decizia Poloniei de a limita valorile despăgubirilor pentru proprietăți aflate în teritorii pierdute după al Doilea Război Mondial la 20 % din valoarea inițială a proprietății a fost primită favorabil de Consiliul Europei și CEDO 8. E de remarcat că Guvernul României, în argumentele sale în fața Curții în cauza Atanasiu, cu toate că citează probleme bugetare, a propus doar posibilitatea plății eșalonate a despăgubirii pe o perioadă mai mare; Guvernul României a considerat că o limitare a despăgubirii ar fi afectat în mod inegal pe cei ale căror cereri nu au fost încă prelucrate, în timp ce alții ar fi primit deja des-păgubirea întreagă, deci ar fi fost o formă de discriminare. Cu toate acestea, CEDO a invitat cu pragmatism România să „mențină un just echilibru între interesele foștilor proprietari și interesul general al colectivității” 9. Invocarea de către CEDO a cauzei Broniowksi a dat efectiv undă verde limitării despăgubirilor care pare să fi devenit de atunci esențială în gândirea Guvernului. O astfel de acțiune ar fi nepopulară pentru foștii proprietari și probabil că va fi contestată pe plan intern”, se notează în raport.
Care au fost principiile pe baza cărora s-au făcut restituiri
Autoritățile au aplicat de-a lungul timpului trei metode de reîmpropietărire - toate haotice - și care au făcut ca însumarea suprafeței din toate titlurile de proprietate să fie mai mare decât teritoriul României.
Primul principiu: "Na-ți-o ție, dă-mi-o mie"
România a adoptat prima lege a restituirii în 1991, doar în privința terenului agricol. Deși a limitat suprafața de teren care putea fi restituită, a prevăzut restituirea nu numai către proprietarii inițiali sau descendenții acestora, ci și către o nouă clasă de proprietari care nu avuseseră niciodată un drept de proprietate asupra terenului. Astfel, legea a avut nu doar o natură restaurativă, ci și distributivă.
Când România a extins succesiv în 1997 și 2000 suprafața de teren care putea fi restituită, nu a mai avut suficient teren de returnat proprietarilor inițiali pentru că acordase deja o parte din teren în 1991 unei noi clase de proprietari.
S-a introdus răscumpărarea ca alternativă costisitoare, în condițiile în care niciuna dintre ele nu ar fi fost necesară dacă România ar fi susținut fie o politică restaurativă, fie una distributivă, în loc să le amestece pe amândouă.
Al doilea principiu: ”Dă-o pe degeaba și apoi plătește pentru ea”
Chiar dacă legea din 1991 nu a acoperit restituirea imobilelor, în perioada 1990-1995 numeroase instanțe au început să recunoască fostele drepturi de proprietate în temeiul codului civil și au ordonat restituirea.
Drept răspuns, legislatorii au decis să reglementeze clar restituirea imobilelor, pentru a o limita. Astfel, Legea 112/1995 a permis chiriașilor curenți să își cumpere proprietățile de la Guvern la prețuri sub cele ale pieței; restituirea către foștii proprietari a fost la momentul respectiv permisă explicit, dar numai dacă locuiau în proprietate sau dacă era vacantă, în caz contrar fiind îndreptățiți la o despăgubire limitată. Chiriașii au început să cumpere proprietăți de la stat, în timp ce instanțele recunoșteau simultan că foștii proprietari aveau titluri de proprietate legitime asupra lor.
S-au creat titluri de proprietate care se suprapuneau: unele instanțe au început să recunoască preeminența titlurilor de proprietate ale foștilor proprietari, în timp ce altele le-au recunoscut pe cele ale „chiriașilor” care, de obicei (dar nu întotdeauna), au cumpărat de bună credință de la stat presupunând că proprietatea nu avea un statut legal contestat.
Cu toate acestea, problema nu s-a încheiat aici: Legea 10/2001 a oferit foștilor proprietari dreptul la despăgubire la valoarea pieței pentru proprietățile care nu le mai puteau fi restituite (de ex., pentru că fuseseră vândute altcuiva în temeiul legii din 1995). Pe de altă parte, în temeiul Legii 112, foștilor chiriași li s-a permis să cumpere proprietăți mult sub prețul pieței, iar banii plătiți guvernului au fost virați în principal către despăgubirea limitată plătită foștilor proprietari. Acest fond a fost eclipsat de sumele datorate acum foștilor proprietari; mulți primiseră deja despăgubiri limitate, dar erau îndreptățiți acum să ceară mai mult. A fost o schimbare de direcție de la o politică minimalistă în ceea ce privește drepturile foștilor proprietari la una maximalistă, venită târziu și la preț ridicat.
Al treilea principiu: ”Vinde ieftin, plătește mult”
Legea 1/2009 a acordat atenție situației (acum foștilor) chiriași care au fost evacuați prin hotărâre judecătorească din apartamentele lor în favoarea cândva foștilor (acum actualilor) proprietari.
Chiar dacă foștii chiriași și-au cumpărat apartamentele în temeiul Legii 112/1995 la prețuri mici față prețul pieței, cei care le-au pierdut sunt îndreptățiți astăzi la valoarea actuală de piață.
Aceste politici scumpe s-au adoptat fără niciun fel de evaluare bugetară sau considerație aparentă față de costuri, ajungându-se la situația actuală în care se ia în considerare o nouă schimbare de direcție politică: propunerea de plafonarea despăgubirii pentru foștii proprietari.
CEDO a cerut României să-și schimbe sistemul de restituire a proprietăților în 18 luni
Hotărârea în cauza Maria Atanasiu și alții c. România a identificat natura „sistemică” a problemelor și a cerut României să-și schimbe sistemul de restituire a proprietăților în 18 luni. Cu alte cuvinte, CEDO nu mai decide de la caz la caz, ci dorește schimbarea în sine a sistemului.
Drept urmare, a înghețat alte 644 de cazuri de restituire provenite din România aflate pe rolul său, în speranța că un număr suficient de reforme interne va preîntâmpina necesitatea unor procese similare la Strasbourg. Numărul total de beneficiari ai acestor reforme ar putea fi mult mai mare: aproape 100.000 de cereri de restituire așteaptă un răspuns și este probabil ca și altele să fie îndreptățite la o anumită formă de despăgubire.
Ținând cont că Guvernul afirmă că totalul despăgubirilor va ajunge la 21 de miliarde euro într-o perioadă de austeritate bugetară, măsurile de reformă ar putea include chiar și reduceri controversate ale despăgubirilor deja promise proprietarilor deposedați.
Curtea Europeană de Justiție, sufocată de procese
În contextul extinderii sistemului Convenției la fostele țări comuniste și al vizibilității generale sporite a Curții, numărul total de cauze prezentate anual la CEDO a crescut de la 6 400 în 1998 la 61 300 în 2011.
Totuși, capacitatea Curții nu a ținut pasul cu acest val de solicitări, iar restanțele numără în prezent 140 000 de cazuri2. Cazurile repetitive (cele cu jurisprudență deja bine definită) nu numai că încetinesc activitatea curții, dar reflectă și insuficienta adoptare de către statele membre ale Convenției a măsurilor generale.
Ca urmare a acestei situații s-a introdus procedura hotărârii-pilot, utilizată pentru prima dată în 2004, se mai notează în raportul Centrului, care a fost elaborat de Andrei Popovici.
”Cronometrul s-a pornit atunci când decizia CEDO a devenit definitivă, la 12 ianuarie 2011. Prin urmare, termenul limită este 12 iulie 2012. Ne aflăm acum la jumătatea acestei perioade de 18 luni și intrăm în criză de timp. Guvernul și Parlamentul României trebuie să acționeze imediat”, spun specialiștii intervievați de cel care a realizat documentul.
Studiu de caz: ”Maria Atanasiu și Ileana Poenaru”- caz istoric
Faptele din cazul Atanasiu scot în evidență întârzierile frustrante cu care se confruntă foștii proprietari atunci când rătăcesc prin rețeaua complexă de legi de restituire și autorități ale României.
Maria Atanasiu și Ileana Poenaru se luptau din 1996 să recupereze un imobil din București care aparținuse soțului decedat al dnei Atanasiu, imobil confiscat în 1950.
După ce a câștigat restituirea a opt dintre apartamentele din imobil în temeiul Legii 112/1995, în martie 2005, reclamanții au pierdut un apel pentru un al nouălea apartament din cauza faptului că reclamanții își prezentaseră plângerea după intrarea în vigoare a Legii 10/2001, chiar dacă hotărâri finale anterioare recunoscuseră că imobilul fusese naționalizat ilegal (ceea ce însemna că actul original de proprietate al soțului ei rămăsese valabil).
În august 2001, reclamanții au prezentat o plângere în temeiul Legii 10/2001 pentru întreaga clădire, dar Consiliul Municipal București, pe motiv că solicitantul nu depusese un dosar complet, a refuzat timp de aproape nouă ani să ia o hotărâre în privința acestei cereri, cu toate că o instanță decisese acordarea unui răspuns imediat.
Probleme fundamentale condamnate în cazul Atanasiu:
1. Violarea dreptului la respectarea bunurilor proprii (articolul 1, protocolul 1). Foștilor proprietari al căror drept la proprietate este recunoscut trebuie să li se garanteze fie restituirea, fie despăgubiri, dacă restituirea nu este posibilă. Cu toate acestea, cei care au dreptul la despăgubiri nu au nicio certitudine cu privire la termenul în care le va fi acordată din partea Guvernului României.
2. Încălcarea dreptului de acces la instanță (articolul 6 § 1). Autoritățile administrative nu emit decizii într-un termen rezonabil sau previzibil și foștii proprietari nu au posi-bilitatea să obțină o soluție în instanță.
Ce probleme are România și trebuie să le rezolve
- Nu există termene pentru procesarea solicitărilor de către Comisia Centrală pentru Stabilirea Despăgubirilor a Autorității Naționale pentru Restituirea Proprietăților; ÎCCJ a ordonat Comisia Centrală să examineze solicitările într-un ”termen rezonabil”, dar nu există un termen statutar obligatoriu. CEDO pune un accent special pe aceas-tă situație: ”În absența unui termen legal obligatoriu, Curtea consideră că dispoziția de mai sus riscă să fie teoretică și iluzorie și că dreptul accesului la justiție pentru a reclama întârzierea acumulată de Comisia Centrală amenință să rămână fără conținut”
- Fondul Proprietatea nu a fost listat încă pe bursă. Aceasta s-a realizat după hotărâre, dar Fondul a rămas aproape complet fără lichidități, ceea ce înseamnă că nu va reprezenta pentru multă vreme un mecanism important de despăgubire
- Se înregistrează întârzieri în procedura de plată a despăgubirilor și nu există nicio garanție cu privire la durata sau rezultatul procedurilor la Comisia Centrală
- Legea 247/2005, introdusă pentru a se stabili o procedură unică de solicitare a despăgubirilor, „ar fi eficientă dacă autoritățile competente, și mai ales Comisia Centra-lă, ar dispune de resursele umane și materiale la înălțimea sarcinilor ce trebuiesc în-deplinite”
- Comisia Centrală pentru Despăgubiri prelucrează cazurile în ordine aleatoare, ceea ce ar putea fi interpretat ca ducând la discriminare și lăsând deschise portițe pentru corupție
- Lipsă generală de certitudine juridică pornind de la inconsecvența în interpretarea de către instanțele a legilor restituirii.
Citiți și:
Spune-ţi părerea!
aflam pe zi ce trece de ororile pe care curticica constitutiei le-a facut pina acum.
iata citeva mostre de regres a societatii neacademice romane:
-dreptul catelusilor de a taxa neobrazatii care ii terorizeaza printre blocuri
-dreptul bagabontilor de a sta gratis in case facute de \"altii\".acelor proprietari de drept,c.c.,cu ciocanelul in mina stinga,le-a luat casele si le-a dat niciun ban
-legea lustratiei a fost blocata tot de inutilii c.c.,pe motiv ca se bulverseaza societatea.asa:vin ai nostri,pleaca ai nostri,romanii se uita la teve tot ca prostii.
am zis.
cum faceau aia din perioada interbelica averile alea,cand acum cu DNA si alte institutii si tot sunt atatia corupti,dar atunci?
Cand TRAIAN a venit la putere, trebuia sa mature tot sistemul judiciar roman.
S-a ocupat de altele, iar acum justitia romana e tot in mana hoardelor de tzagani.
Cu psd-pnl (pcr-kgb) si udmr care se impotrivesc cu disperare reformelor, adio dreptate.
VOI SUNTETI DE VINA CA ATI MERS LA SINAIA SI LA MAMAIA IN LOC SA VOTATI OAMENI DE TREABA. Ati lasat bandele de tzagani sa mituiasca zdrentarosii analfabeti sa voteze coruptii. Sa aveti parte de ei acum!
DACA O COMISIE EUROPEANA AR FACE UN CONTROL A MODULUI CUM S-A GESTIONAT IN ROMANIA PROBLEMA RETOCEDARII PROPRIETATILOR , DIN 1990-2012 ROMANII AR RAMANE TRASNITI. ROMANII NU STIU CA EXISTA MAFIA PROPRIETATILOR. DEVIZA MAFIEI ESTE : DECAT SA -SI REIA PROPRIETATEA UN FOST DUSMAN AL POPORULUI CARE NU POATE FI MINTIT , PROPRIETATILE SE DAU OAMENILOR NOSTRII VE RIFICATI.
lobby-ul evreiesc este scandalizat deoarece proprietarii de case din romania au fost \"deposedati\" in mod legal de \"toate\" autoritatili romanesti din romania \"libera.c'asa-i la oamenii necivilizati ca romanii:cum sa iei casa celui care a facut-o si sa o dai unui derbedeu,eventual turnator?
casa alba este obligata sa se muleze si sa-i oblige pe maidanezii romani sa dea casele inapoi.ce curte constitutionala aveti voi acolo la romanika,unde cateii derbedei cistiga in procese,iar proprietarii de buna seama proprietari,pierd?e tara voiculescu-vanghelie,boc,cc-traienel-parlam.sictir romani.
vom face lobby la casa alba pentru ca fed sa tipareasca 2000miliarde de dolari pentru saracii proprietari abuzati de o adunare de hoti dezaxati.
PESTE TOT DICTEAZA MAFIA ! FURTUL STATULUI ROMAN.SA VEDETI CE MAFIE E LA RETROCEDARILE FOSTELOR IMOBILE NATIONALIZATE. SE CAUTA LOCUINTELE NECUMPARATE DE CHIRIASI DIN PATRIMONIUL PRIMARIEI, SE FACE O LISTA SI PRIN FIRMELE DE AVOCATURA,INCEPE CAUTAREA DE EVENTUALI MOSTENITORI. DUPA CE SE GASESTE UN POTENTIAL REVENDICATOR,SE INTOCMESTE DE UN NOTAR UN CERTIFICAT DE MOSTENITOR, CARE CATEODATA (DACA NU SE INTELEG),ESTE ANULAT DE INSTANTA ,INSA SE INTOCMESTE UN ALT CERTIFICAT DE MOSTENITOR CU CARE SE REVENDICA IN INSTANTA DREPTUL DE MOSTENITOR. CU ACTUL ODATA OBTINUT ,SE CONTINUA CU REVENDICAREA IMOBILULUI CARE A APARTINUT DEFUNCTULUI MOSTENIT. DACA SE VINE CU UN ASEMENEA ACT,E GREU DE DOVEDIT CA FOSTUL PROPRIETAR DECEDAT, IN 1947,NU A AVUT MOSTENITORI SI NATIONALIZAREA IMOBILULUI IN 1950,NU S-A FACUT PRIN ABUZ.ULTERIOR SE OBTINE CF-UL IMOBILULUI, CU CARE SE MERGE IN INSTANTA OBTINAND CASTIG DE CAUZA DEOARECE PRIMARIA FIIND MITUITA, (ANGAJATI SAU CHIAR PRIMARUL),SI-A LUAT BANII , NU SE APARA SI NU ATACA DECIZIILE PRIN RECURS. CUNOSC UN CAZ CONCRET IN CARE NISTE NEPOTI DE FRATE VITREG ,(4 LA NUMAR) AU CASTIGAT UN IMOBIL IN CENTRUL CLUJULUI , DUPA CE CAUZA A FOST PLIMBATA LA JUDECATORIE, LA TRIBUNAL ,,LA CURTEA DE APEL SI PE URMA DIN NOU LA JUDECATORIE.CHIRIASII AU FOST EVACUATI FORTAT,( NICI NU S-A INCHEIAT CU EI UN CONTRACT PE 5 ANI CUM SPUNE LEGEA ),SI DUPA DOI ANI IMOBILUL ESTE GOL SI SE DEGRADEAZA DEOARECE NU SE INTELEG CUM SA IMPARTA PRADA INTRE EI SI CABINETUL DE AVOCATURA. NUMAI TERENUL VALOREAZA O AVERE. STIU TOATE ASTEA PT. CA SUNT DIRECT IMPLICAT, CERTANDU-MA MEREU CU ANGAJATII PRIMARIEI CARE SE FAC CA PLOUA, NICI IN ZIUA DE AZI PRIMARIA CLUJ NU MI-A REPARTIZAT O ALTA LOCATIE.CICA SUNTEM NEELIGIBILI. NU STIU ALTII CUM SUNT, INSA EU STIU CA IMPREUNA CU FAMILIA MEA , TRAIESC INTR-O TARA SI INTR-UN SISTEM INFECTAT.
FIFY=de ce nu te adresezi Curtii de Haga ???
Bunicii sotului meu aveau 1 ha de padure in judetul Prahova, intr-o zona foarte buna, cu arbori solizi, desi si de aproape 100 de ani, teren regasit si in arhiva localitatii respective. La momentul oportun s-au facut toate demersurile pentru punerea in posesie si obtinerea actului de proprietate.
Stupoare, la masuratorile topografice, care se fac pentru procedura de punere in posesie, s-a constatat ca hectarul de padure se transformase intr-o saratura. Adica, terenul detinut de bunici a fost retrocedat topografului sau primarului sau rudelor lor, iar pentru muritorii de rand au mai ramas terenurile din saraturi (zona cu samburi de sare foarte aproape de suprafata terestra, pe care nu poate creste decat iarba nicidecum padure).
„Terenul detinut a fost luat de stat....” aceasta a fost explicatia autoritatilor locale.
tincuta= ce ar fi ca intr-o zi acareturile topografului,primarului sau rudelor lor sa ia foc de la o scanteie neprovocata ??? Ar fi mana Celui de Sus. ASA SA NE AJUTE DUMNEZEU.
poate ambasadele straine sunt prost informate si informeaza prost in tarile lor despre situatia proprietatii private in tara noastra,care sufera inca.sie incearca din greu sa faca filme,poze,situatii,sa santajeze vreun ambasador.din pacate germania in care noi ca romani proprietari abuzati(violati in dreptul nostru de statul strimb roman) ne-am pus mare incredere,s-a coalizat cu infractorii internationali,si nu mai e in stare sa imprime un curs sanatos in romania.vor pierde tot ei,pentru ca proprietarimea romana lew va raspunde cu aceeasi moneda(ne vom intoarce cu fundul la ei(e cam periculos,pentru ca ministrul de externe german,liberal de-al nostru,are nevasta un barbat.e ceva putred in germania.or fi mai multi din astia cu neveste barbat,la ei acolo?rusiniica!).
in conditiile in care s-a infiintat \"celebra\" unitate anerepe,la care lumea asteapta cu zecile de ani banii pe casele luate de \"chiriasi\" sau de statul acesta roman,cind ambasadorii marii britanii si ai frantei propaga orice numai restituirea proprietatii,nu,nu stiu ce tsunami ar putea \"trezi\" proprietarii sa iasa in strada in greva foamei.statul roman nu este \"impulsionat\" de vizitele printului charles sau a domnului putin,oare?ce e asa de greu de inteles ca daca omul are acte pe o casa pe care statul i-a luat-o,statul acesta barbar trebe sa si plateasca ce proprietari privati a \"nedreptatit\"?
informatorii din parlament(or mai fi si ofiteri din aceia pe acolo?),gen voiculescu,nu mai zboara pe gheata precum eroica d-na musca?miliardul lui nu poate fi \"atacat\" de proprietarii deposedati de chiriasi,pe motiv ca voiculescu a \"instigat\" la ocuparea locuintelor proprietarilor,de catre \"chiriasi\"?
ce ar trebui sa se intimple ca sa spele bucurestiul de pacate:tsunami,cutremur,sau altceva necunoscut:boli,invazii,etc.?
Daca si propieterii de ieri sant ca si cei de azi care au acaparat averi ilicite sa ne ierte Dzeu de asemenea cerinte! Nu spun ca sant indreptatiti oameni care au infiintat locuri de munac Ex Malaxa Mociornita etc Dar hraparetii trebuie sa fie purificati la maximum. Casele private mici si mijlocii nu cred ca intra in acest domeniu!! SCURT!!!
Cînd statul este cel mai mare hot,ce poti sâ astept de la cetâtenii sâi.Exact ce s-a întimplat sub guvernul comunist condus de cei mai mari hoti ale României ,PCR cu întregul aparat de control si hîrtuire.Este ciudat câ dupâ evenimetele din 1989 si pînâ acuma,adicâ de 22 ani de noul sistem cu prescriptiile¨în Constitutia târii,guvernele dupâ 1989 nu au putat rezolvare acest încâlcare ale dreptului omenesti si tara are o imagina proastâ în fata instantei interantionale.
TREBUIA FACUTA RETROCEDAREA CA LA POLONEZI,UNGURI,ETC .LA NOI CA LA NIMENEA.POLITICIENI PUNGASI DIN PNTCD SI PNL AU DICTAT DUPA PROPRIILE INTERESE SI NU DUPA INTERESUL NATIONAL. RUSIEEEEEEEEEEEEEEEEE !
ba proasto,daca tu ai un apartament mizerabil si vine unul de la coltul strazii si vrea sa innopteze definitiv intr-una din camere,tu cum reactionezi?suni rapid la 112 savina mascatii sa-l bage la 9,sau il primesti cu flori.proasta dracului,la noi s-au bagat fii maidanezilor in tot ce aveau familiile noastre,si nici organizatiile internationale,nici aiuritii de la europa libera ocupata de socialisti nu au \"vazut\" ca hotii detin puterea de vreo 67 ani incoace.de urmarit citi evrei au fost dupa 44 la conducerea romaniei,cum au jucat poporul roman,cine a cistigat de pe urma celor 3000 de raniti si a citorva puscati(numai o mie,sarmanii),daca au avut vreo implicare in ziare,politica,parlament,tembeliziune privata sau de stat,unde a ajuns averea poporului roman,cel care a luptat deci degeaba pe parcursul istoriei,pentru ca nu-i asa,daca nu s-au ales cu nimic,inseamna ca am fost furati si noi ca proprietari si ei care au saracii numai un apartament de 100 000euro.am dori sa vedeti si voi pe pielea voastra cum ramineti fara nimic,mici mici proprietari de mici rahaturi,si dupa aia,invidia din voi,ca unii au mai mult decit voi va va da gata.oare voi nu lasati copiilor vostri vreo propriete ceva,sau,la aia vechi proprietari sa ramina fara capra,dar noua sa nu ni se ia \"munca cinstita\"?
felicitari celor de la rosia montana care vor sa le dea de lucru la trei mii de romani.fenomenal!o merita din plin.nu au minte saracii.felicitari domnilor investitori evrei de acolo.noi incepem sa va admiram.mai chinuiti-i si pe romanii \"mici\".
corect: daca ai fi corect ai face corectura pntcd si pnl curatate si repopulate de oamenii securitatii existente in 1990 in umbra, dar legate direct de SRI. CE CREZI COPOSU,RATIU,PROFESORUL TEPELEA AR FI PUTUT SA PUNA BOTUL ?? Ti-am dat niste exemple.
TARA DE SPALAREA KARMEI, DECI HOTI SI VICTIME
TREZITI-VA SI PLECATI DACA PUTETI (PSIHIC) !!!!!
CIND VA HOTARITI MENTAL SI EMOTIONAL, O SA APARA SI CARAREA DE IESIRE. DIN MII DE OAMENI CARE II CUNOSC, UNUL NU A CERUT DISPERAT SA FIE AJUTAT SA PLECE....AICI IN CANADA ......OARE DE CE
TARA DE SPALAREA KARMEI, DECI HOTI SI VICTIME,TRAINDU-SI VIATA IN SPEN-DOARE.
In august 1989 se expropiaza ultimile case pentru demolare ,atunci si eu am fost expropiat de 2 case una a mea si una a parintilor ,situate intr-o zona buna din oras.Casele au fost construite in 1965 si una in 1974.Timp de 20 de ani fiecare ban economisit l-am bagat in casa,in 1985 ambele case erau gata. Atunci a venit vestea ,vom fi expropiati ,tatal meu moare dupa 2 saptamani cand l-am dus la cererea lui sa vada ce a ramas din fosta casa.Nu am primit nici un leu despagubire pt.ca casele au fost gresit evaluate ,pt.ca nu au vazut ca sunt noi,au spus ca au peste 100 ani ,desi la dosar era autorizatia de constructie nou.Am facut contestatie ,dar dupa 5 luni in Romania era o noua era ,cazuse comunismul ,nimeni nu a mai stat de vorba cu mine ,Atunci am depus dosar pt. despagubire ,de 6 ani dosarul sta la ANRP ,nimeni nu catadixseste sa se uite la el ,am facut nenumarate petiti la care nu am primit nici un raspuns .Astazi stau intr-un apr,cu 2camera ,fara bucatari ,fara camara de alimente.Astept de 22 de ani sa primesc bani pt cele 2 case si terenul aferent ,dar guvernanti nostri nu au bani pt, bunurile luate cu japca E mult 21 de miliarde de euro.DAR DOMNILOR GUVERNANTI ,NUMAI INTR-UN SINGUR AN ECONOMIA SUBTERANA FURA MAI MULT DE ATAT.Cine sa ia masuri noi cei pe care ne-ati nenorocit ,si nici nu va pasa?ORI VOI CEI CARE, VA-ATI IMBOGATIT PESTE MASURA DIN TOT CE S-A FURAT IN ACEASTA TARA
lidia=am auzit ca masina -BMW-Q7 , a avocatului care a inselat clientii care solicitau retrocedarile -popica alex., a luat foc noaptea trecuta. asa a vrut justitia imanenta.
Aiurea principii!
Unicu princpiu a fost Stau sa plateasca! Si minciuna 0 la Unguri s-a restituit, la Piolonezi s=-a restituit ,, Nu spa restituit! Acu este simplu : cei cu pretentii sunt inconflict cu strainii care vor si ei ceva. UE zice ca mai incet cu pretentiile din tara trebe satosfacuti creditiorii occidentali!!
Nici pana in prezent nu am primit despagubiri ,sau un alt teren in urma constructiei Barajulu de la Pucioasa, retrocedarile au fost preferentiale, desi am facut mai multe plangeri acestea au fost solutionate cu NUP nimeni nu este vinovat de nepunerea noastra in drepturi, In anul 2010 am revenit cu o alta plangere privind acete retrocedari, domnul procuror Neagsu Gheorghe iarasi mi-a dat NUP desi vinovat de nepunerea noastra in posesie este ADS Bucuresti, care refuza incheierea unui proces verbal cu Primaria Moroeni pentru punerea noastra in posesie, dosarul se plimba de atunci intre parchet si politie, acu dosarul se afla la IPJ Dambovita I.F. nu stiu cat trebuie sa mai asteptam, si cine va trebui sa plateasca pentru aceasta perioada de timp in care noi nu ne-am putut folosi terenurile. Sper ca de data aceasta dosarul sa fie trimis in instanta pentru a ne putea judeca, si a nise da drepturile pe care statul roman ni le-a luat abuziv, iar despagubirile sa ne fie date de catre functionarii de la ADS Bucuresti, care au fost platiti din banii nostri, si nu si-au facut datori. Desi exista lege prin care in termen de 30 de zile de la data validari sunt obligati sa ne puna in posesie sau sa ne despagubeasa in situatia noastra lucru acesta nu se intimpla. Cu toate ca au fost persoane care au fost puse in posesie, si chiar au primit bani la barajul Pucioasa acestea au fost tot preferential facute. Nu putem sa mergem in instanta pentru ca nu am fost pusi in posesie si din anul 1990 asteptam? pana cand ? vom vedea, oricum noi vrem sa fim despagubiti pe aceasta perioada. Eu am avut gradina unde a fost luat terenul nici decum nu am avut un teren pe care nici sa nu poti ajunge. Terenul puteam sa il folosesc pentru constructii de locuinte nicidecum pe coclarui, locuri care au mai ramas si nu au fost luate de nimeni, iar noua acum vor sa ne dea inapoi chiar suprafata care ni s-a luat de statul Roman adica 4.150 mp., este corect? asta inteleg salariatii statului sa isi faca datoria fata de cetteni.
felicitari domnilor care lupta pentru restituirea in integrum,plus dobinda pt ca peste 67ani acestea au stat \"la ei\",adica lacei carora li se mai pare inca ca a lua bunul cuiva e vreo smecherie cumva,iar proprietarii de drept ar fi numai niste prosti,cumva!in decembrie 89,pe 22,la sala palatului am auzit corul romanilor alungati de gloantele barbarilor care trageau oriunde,dar nu si spre comitetul central al partidului,de unde sleatca barbara trgea sforile.deci,ei trageau,se faceau pauze in tras,iar multimea care strigase cu putin timp inainte ca nu vrea comunism,striga:uuuu si-i fluiera.asta e adevaratul popor roman.nu chiriqasii,nu politrucii,nu ce vedem la tembelizoare color sau alb/negru(daca mai exista).ar fi placut sa devenim si noi o republica sau monarhie bananiera,dar trebuie sa se faca mai cald.dar republica bananiera suna bine pentru romani,pentru ca ei sunt masochisti.le place sa sufere.sa umble din poarta in poarta,sa stea la cozi,sa emigreze,sa cerseasca,sa fie \"jmeckeri\",sa fenteze \"legea\",sa plateasca dari peste dari,sa taca fara sa zica nimic strinezilor sau maidanezilor.
pe scurt:din cuvintele voastre,dragi proprietari,pot sa-mi dau bine seama cita dreptate aveti cind cereti ca bunurile familiilor voastre furate de adunatura comunista straina de neamul si tara noastra.sa nu credeti ca cei care stau in casele luate de la adevaratii proprietari stau bine merci.arsenie boca a spus in clar ca la al treilea cutremur care va fi,bucurestiul va fi sters de pe fata pamintului(ziar formula as nr 876).nu stiu cum ar putea fi,dar cred ca dumnezeu,in bunatatea lui,a decis ca sa dispara cu aceasta ocazie toate leprele si cersetorii care au luat casele oamenilor.daca dreptul abel era auzit de sus,dar atitia drepti care au murit de mina gloatei comuniste instalate dupa 44 de putori straine sau atitia proprietari nedreptatiti.nu va fie frica,dumnezeu v-a salvat viata in schimbul citorva sute de mii de euro.nu e viata mai importanta decit proprietatile furate de hoti?asa le e caracterul,e scris in genele lor de hoti nenorociti.chiriasii put de la o posta peste tot pe unde apar.serios.succes in preluarea proprietatilor,cu dobinda de rigoare pentru timpul de aproape 70 ani cit nu v-ati putut bucura de acele bunuri:case,terenuri,animale,paduri.romania ar fi putut deveni raiul pe pamint.asa e numai o prostitutie in masa.
mananca pamant
mai animalule,dupa cuvintul tau sa ti se dea tie si familiei tale.eu nu te-am jignit,dar daca tu,mai animalule,gindesti despre mine in mod animalic,iti doresc sa ai parte de ceea ce imi urezi tu mie.eu am scris honest ceea ce am gindit.nu te cunosc,dar trebuie sa fii o fiinta cruda.sa maninci tu acel pamint.eu am nevoie sa fiu stapin peste pamint,cum au fost neam de neamul meu.a,poate esti tigan,de-asta politician,care cu tiganii lui asupreste la timisoara,producatorii de agricole,care sunt inscrisi in clanul colorat de sud,etc.deci,sa maninci tu ceea ce mi-ai urat mie pe nedrept.asa sa fie!
frustrat:oameni ca voi cei 9 saracii conduc tara si am ajuns in canal
Stai linistit, tot timpul trebuie sa fie un b.o.u care-si etaleaza prostia pe net din invidie sau, pur si simplu, s-a \"infiripat\" si el un pic dupa \"revolutie\" prin smechereala, astfel incat nu poate sa inteleaga pe cei care au muncit, au avut si au lasat din tata-n fiu. Mentalitate de mort de foame si/sau neam de traista, ce sa-i faci...Cat despre comentariu, ai mare dreptate.
alte date \"istorice\":pe vremea lui eltin,presedinte de federatie rusa,vladimir bukovski l-a sfatuit sa deschida arhivele secrete ale tarii si partidului.raspunsul?telefoane de la \"cancelariile occidentale\":berlin,paris,washington si altele,ca nu cumva sa se dea publicitatii aceste arhive,pentru ca au istoria rusa este murdarita de \"apucaturile\" vestice:spionaj de 2 bani.de subliniat ca cei doi presedinti de acum nu vor nici ei sa ridice rusia.dovada?rusia=nr 1 la avorturi in LUME!si rusia e o tara ortodoxa ca si noi.acum vedeti dumneavoastra pe cineva pe acolo prin vestul \"civilizat\" vreo cancelara ceva,care sa vrea vreun proces al comunismului?care comunism?vreti sa dispara vadim tudor de pe sceneta politica?raminem fara maimutoi precum fosti actuali \"miliardari\" von bancorex.
propunem ca vladimir bukovski sa devina locuitor de onoare al romaniei pentru anticomunismul lui.romania nu este si nu va fi niciodata brobodita de comunism.
eu daca imi pun pomi la tara,mi-i fura careva din \"zona\"?
stupii care ni i-au luat \"autoritatili\" comuniste intr-o noapte de 2/3 martie 1949,se mai pot cere inapoi,cu despagubirile de rigoare?dar vacutele,gainile,caii,cateii,oile si celelalte bunuri furate de statul totalitar,domnul ministru tabara vrea sa le dea inapoi tot cu despagubirile de rigoare,cit au mincat comunistii din ele,si cit mai au de gind sa mai manince?oare nu le sta in git?
eu am auzit ca atunci cind au venit \"comunistii\" la putere,au adus la conducerea tarii,prin primarii,peste tot,ultimii oameni.chiar asa sa fie?banuiesc ca da,dupa citi urmasi ai acelora conduc inca.
Astfel, Legea 112/1995 a permis chiriașilor curenți să își cumpere proprietățile de la Guvern la prețuri sub cele ale pietei..!!! s-a tinut cont de vechimea imobilelor care in cele mai multe cazuri au suta de ani.Dar marea masa a romanilor care au cumparat apartamentele construite in perioada comunista la ce preturi au cumparat?Fosti proprietari au beneficiat cumva si ei de aceste apartamente ?dc nu le dati la schimb daca tot vorbiti de moralitate, ce simtiti atunci cand scoateti oameni ca pe niste caini din casa si raman sub cerul liber,dormiti bine?' In ce tara au mai fost oamenii evacuati ca la noi?Dc nu se face caz de mafia care a beneficiat de pe urma acestor retrocedari?cati vor primi bani de la statul roman pt despagubiri fara sa aibe nimic in comun cu proprietari sau mostenitori acestora fiind doar escroci?? Toate dosarele de punere in posesie ar trebui verificate de instantele judecatoresti , la nivel de primarii s-au facut toate magariile si romanii platesc.
Nu mai promovati minciuni. Preturile au fost la fel ca cele prin care milioane de romani au cumparat apartamentele din blocurile lui Ceausescu. Insusi presedintele Romaniei a cumparat o casa prin legea 112.
Poezia baietilor destepti din cumetriile politice
Fiind baiet paduri retrocedam
Si exportam din lemnul tuturor
Conturi straine eu cu varf umpleam
Din tara asta care-i un izvor
In primul rind a DAT terenuri auto-intitulatilor INVOLUTIONARI , din care in prezent mai sint \"doar \" 20.000 !!!!!!
Foarte multi le-au vindut imediat , asa ca ??????
Alta categorie ? Parlamentarii !!!!!!!
Au un paragraf in legea paminturilor care suna cam asa : se poate da la schimb teren !!!!! Adica \"respectivul baiat destept \" are o \" bucata \" de teren , nu se stie cum obtinuta in comuna X , la CUCA MACAII !!!!
Fiind \"pe cai mari \" in momentul respectiv , solicita si i se aproba schimbarea terenului fara valoare sau cumparator , cu un \" teren \" pe care a pus ochii intr-un oras mare sau in vecinatate ( Pipera ) !!!!
In 99 % din cazuri ,indivizii sau familiile lor , NU AU AVUT NICIODATA PAMINTURI IN PROPIETATE !!!!!! TRAIASCA FSN-PSD , PARTIDUL JEFUITORILOR POPORULUI SI CAMPION AL NEDREPTATILOR SI ABUZURILOR !!!
se poate posta aici?
Si aici, daca s-ar fi dorit rezolvarea corecta si onorabila a problemei ar fi fost de mult rezolvata, fara procese si fara chinuri. S-ar fi facut o estimare, pe baza cererilor de despagubire a sumei totale. Apoi s-ar fi facut o estimare a sumei pe care poate sa o plateasca statul fara sa puna in pericol stabilitatea financiara si viitorul tarii. S-ar fi platit despagubiri, in rate, acelasi procent pentru toti cei indreptatiti. Dar ca de obicei, pentru ca Romania a ajuns etalonul hotiei si nedreptatii, au primit despagubiri cei care au \"dat\" si ceilalti vor primi probabil ceva simbolic, pentru ca, nu-i asa, nu mai avem de unde!
Nu cred ca este just sa se mai retrocedeze ceva dupa atatia ani. Regimurile se succed, proprietatile trec de la unii la altii. Daca ar fi de retrocedat tot, multe cladiri ar trebui evacuate. De cele mai multe ori sunt intr-o stare jalnica. Multe or sa fie distruse la cutremur. Vor oare proprietarii sa moara in ele striviti sau or sa aibe cinismul sa revanda unor naivi cu parale care vor pierde si banii si viata? Proprietatile in buna stare relativa sunt ocupate de cei care au facut \"revolutia\" din decembrie sau neamurile lor. Sau noii, asa zisi, oameni de afaceri. Ori, acestia n-or sa fie de acord sa plece la bloc. Spre exemplu Becali, sau Tiriac, sau mai stiu eu cine...Ca stranepotul de unchi din America cere bunul la care crede ca are dreptul, este un lucru, dar cainii latra iar caravana trece. Toata aceasta comedie serveste avocatilor, judecatorilor, hotelierilor, carciumarilor, centrelor de facut fotocopii, taximetristilor, prostituatelor, pestilor, hotilor de buzunare...
Gindesti perfect pentru un roman.
De aia si esti in RO.
Fii mindru.
PS: Nu visa ca RO va fi altceva decit e acum.
Multumesc Al. Nu sunt in RO de 30 de ani. Orice natie se poate dezvolta, daca-i pusa in conditii prielnice. Dureaza, dar nu este imposibil. Unii spun ca peste un secol, fiinta umana nu va mai exista. Nu trebuie sa ne framantam inutil, asadar, cu ganduri despre cum ar putea fi altfel RO. Bine ca mai sunt mititei si bere Ursus....
Mai, voi nu intelegeti cuvintele si de aia ajungeti sa se stearga toti la k00r cu voi.
Nu intelegeti cind e caterinca si cind chiar trebuie sa faceti ceva.
No problem. E viata voastra.
Deci:
In 1989 existau case/imobile si intreprinderi.
Corect?
Corect.
Restitutia in integrum al caselor nationalizate NU ERA O PROBLEMA.
Se putea face, n-au fost demolate si nici nu au disparut.
Erau tot acolo.
...atita doar ca erau pline de nomenclatura.(marea majoritate)
Deci: puteau fi retrocedate fara nici o problema.
La o adica se puteau construi blocuri pentru cei care nu aveau unde sa se duca.
Nu s-a facut asta iar chiriasii aveau chirii la misto si toate facilitatile platite de primarie.
(la misto insemna ca plata chiriei era mai mica decit hirtia care o primea prin posta.Da...e cit se poate de adevarat: costa mai mult expedierea prin posta decit chiria in sine)
#2:
Intreprinderile:
De ce intreprinderile nu au fost listate pe bursa si cei care lucrau acolo n-au primit actiuni la ele?
Nu se putea face?
Nu ma innebuni.
Asta era un scenariu realist si de bun simt pentru ca toata lumea sa fie multimita si reparatia morala sa fie infaptuita.
V-ati crezut schmecheri si hoti.
Mincati din gunoaie fratilor...mincati din gunoaie.
Sinteti rusinea lumii.
daca s-ar face o verificare amanuntita si s-ar cere sprijinul tarilor in care nepotii si stranepotii fostilor propietari spun ca isi au domiciliul , cu siguranta s-ar descoperii adevarul si ar fi demascati excrocii . ex. bucuresti , sect 2 , str. c-tin kiritescu -fosta stupinei -nr 10-12 . un imobil cu 2 et plus mansarda si 4 scari . un imobil vechi , al fostului ICRAL . in baza legii 112 e vandut catre cei care il locuiesc .cand chiriasii il termina de achitat , vine o ruda f indepartata din SUA , si prin intermediul unui avocat roman e revendicat . urmeaza 7 ani de procese , iar la final .....imobilul e retrocedat . mai departe , avocatul negociaza cu fiecare in parte . unii aleg sa plece , altii sa plateasca . dar ...... o parte din apartamente castiga si raman propietari in baza legii 112 . altii , sunt omisi pur si simplu de pe liste , deci nu trec prin calvarul celor 7 ani de proces . intr-un caz , chiriasa pierde , din ap de 2 cam , baia si dormitorul , ramanand cu o camera , bucatarie si hol . avocatul cere pt cam pierdute 30.000 E . matusa mea pierde cei 42 m2 de la mansarda si oficial i se cere evacuarea . avocatul negociaza cu varul meu si de la 40000 E ceruti initial , ajung la 25000 platibili in 2 rate . adresa e reala , cazul acestui imobil poate fi verificat . concluzia o trage fiecare cum intelege despre cum se face justitie in romania .
Nu va mai luptati ani de zile cu Morile de vint in Rromania, veniti intr-o tara civilizata si dezvoltata...........IMOBILIARE IEFTINE in GERMANIA.: Pensiune la Drumul mare cu 12 camere si 1.370 mp teren, 40.000 € sau VILA cu 15 camere, 2 bai, ULTRACENTRAL pe colt, in oras cu 20.000 locuitori, doar 15.000 €, vezi Site-ul aur.ro
din 1997 si pinà 2010 am plàtit avocatii pentru restituirea in naturà a proprietàtii.acum ar trebui sà plàtesc ca sà mi se dea compensatii. Intrebati-và voi cei care sànteti in casele celor deposedatii; cum v-ati simti in locul nostru dupà atitia ani de luptà cu legile fàrà nici un rezultat? aveti constiinta fàrà patà? credeti cà roata nu se mai invirti? cum và veti simti cànd veti fii scosi din proprietàtiile luate pe putini bani?. Singura solutie este abolirea legilor care au permis furtul proprietàtiilor. Cine o va face?
Totul are o singura explicatie. Motivul acestei legi strambe este unul singur : ION ILIESCU si toti cei ce au stat alaturi de acest satan...( politicieni, ziaristi mai ales cei de la \"Adevarul\"). Astazi ne tin predici o dragotescu un ctpopescu samd, adica niste nerusinati fara niciun Dumnezeu. Am auzit ca ctp. crede in marele Minitehnicus, iar dragoteasca in Arici-Pogonici. Vechi religi de pionierat...de cand erau ei pionieri.
In Romania nu a existat un process nominal de incriminare si condamnare al abuzurilor si crimelor comuniste/ comunisti, deci orice retrocedare si despagubire este nejustificata, cu statut ilegal. mai mult, persoanelor (din toate paturile sociale) torturate, inchise, ucise etc politic le-ar reveni prioritatea la despagubire si mai apoi mostenirile materiale. cand se va intelege ca vietile oamenilor sunt mai pretioase decat averile?! despagubirile celor din mult-mediatul holocaust au fost posibile prin Nuremberg.
In Romania dela lovitira de stat a fost organizat haosul legalizat de tov.iliescu si mafia lui comunisto-sescrista. Sa furat legal tot ce a fost de stat si ce s-a furat in reimul comunist prin nationalizare dela proprietari, altfel nu existau astazi securisti-capitalisti si nomeclaturisti-capitalisti. Acum ei trebue sa dea innapoi tot ce au furat!.
Nu vor scapa de legile europene si pana la urma nici de Dumnezeu.
Am incredere in cel de sus!.
Daca se schimba regimul si celor care au facut atata avere intr-un timp atat de scurt fata de cei din trecut in mai multe generatii cum se va face retrocedarea, in natura?.