PUBLICAȚIILE NOASTRE:

Politica

STENOGRAME. Ministrul Finanțelor, Ioana Petrescu, s-a făcut de râs la consultările de la Cotroceni | VIDEO

Autor: | | 315 Comentarii | 16146 Vizualizari
14-07/07-ponta-ioana-petrescu-agerpres-7589755-465x390
Administrația Prezidențială a făcut publice discuțiile din spatele ușilor închise dintre președintele Băsescu, premierul Ponta și ministrul de Finanțe, Ioana Petrescu, pe tema reducerii CAS

Imaginile difuzate de Administrația prezidențială arată că ministrul de Finanțe, Ioana Petrescu, a fost incapabilă să răspundă, punctual, la nici una din întrebările președintelui Traian Băsescu. Șeful statului a cerut insistent să i se spună cum va fi acoperit deficitul de încasări la buget de cinci miliarde de lei, estimat după reducerea CASului cu 5%.

Cu toate insistențele lui Băsescu, Petrescu se limita să repete câteva afirmații generale și să susțină că reducerea CAS-ului va duce la angajarea „la alb” a mai multor persoane. „Încă lucrăm la estimări”, a declarat ministrul de Finanțe despre proiectul de lege pe care l-a promovat. Mai mult, Ioana Petrescu a început să-i dea lecții lui Băsescu despre ce înseamnă ideologia de dreapta. „Ca o persoană de dreapta, sunt sigură că știți că investițiile private sunt mai eficiente decât cele de stat”, i-a spus ea șefului statului, atunci când acesta i-a reproșat că, după primele cinci luni, cheltuielile bugetare cu investițiile au scăzut substanțial. În replică, președintele Traian Băsescu i-a explicat că partidul său este România.

Ponta, absent și nepregătit

Imaginile de la Cotroceni arată un premier complet apatic la disputa dintre ministrul de Finanțe și președinte. În momentul în care Băsescu îl întreabă pe Ponta ce va face cu așa-numitul MTO (obiectivul pe termen mediu de reducere a deficitului structural, prevăzut în Tratatul Fiscal), premierul se uită debusolat la ministrul de Finanțe. Contrar celor afirmate ulterior de Ponta, președintele nu a jignit-o pe Ioana Petrescu și nici nu s-a certat cu vreunul din membrii Guvernului. Șeful Executivului a avut o intervenție mai consistentă doar la finalul întâlnirii, când a spus: „Țara se descurcă. Mergem în direcția bună”.

Stenogramele discuţiilor purtate de către premierul Victor Ponta, ministrul Finanţelor, Ioana Petrescu, şi preşedintele României,Traian Băsescu, pe tema reducerii CAS cu 5%.

Traian Băsescu: Domnule prim-ministru, eu am la promulgare legea aceasta prin care se reduce CAS-ul şi sunt două aspecte sub care am obligaţia să fac controlul legilor care vin de la Parlament: oportunitate şi constituţionalitate. Mi s-a părut că din ambele reducerea CAS pune probleme şi aşa cum am mai spus, după calculele noastre, s-ar accentua deficitul fondului de pensii cu 5-5,5 mld., ceea ce înseamnă că s-ar ajunge la 18 mld. deficit la fondul de pensii. Am văzut şi tentativa de punere în dezbatere a noului Cod Fiscal. Dacă s-ar aplica toate taxele acelea supliemntare, tot nu s-ar rezolba problema pentru că ar aduce un 1, 5-1,8 mld. Chiar cu introducerea impozitului forfetar. Marea mea problemă este sustenabilitatea măsurii pe care nu o văd. Cu ce acoperim deficitul suplimentar? Oricare dintre dvs.

Victor Ponta: Domnule preşedinte, buna ziua şi mulţumim de invitaţie. Constituţia prevede ca dreptul dvs. de a retrimite un proiect de lege Parlamentului.

Traian Băsescu: Nu ţin să-l retrimit. Este o măsură bună pentru agenţii economice. Marea problemă este cum acoperim gaura.

Victor Ponta: Eu doar spuneam că aveţi acest drept constituţional şi îl exercitaţi cu consideraţie. Problema este că Guvernul, din moment ce este o lege votată de Parlament, rolul nostru a fost de a transmite motivul emiterii actului, impactul şi toate celelalte măsuri în expunerea de trimitere. Am aici expunerea de motive. Cred că o aveţi şi dvs. Nu aş vrea să o reiau. Ideea este că noi considerăm că este o măsură fiscală pe care o considerăm necesară. În acest an, conform discuţiilor pe care le-am avut cu FMI, Banca Mondială, Comisia Europeană, nu se modifică în niciun fel ţintele de deficit asumate şi că în 2015-2015, pe baza creşterii economice, combaterii evaziunii fiscale şi mai ales intrarea în vigoare a legii privind insolvenţa, avem capacitatea de a pregăti lşi de a face această măsură, nu doar sustenabilă, ci şi profitabilă pentru dezvoltarea economică. O să lucrăm îână în luna noiembrie, venim în faţa Parlamentului cu proiectul de buget.

Traian Băsescu: Avem şi MTO-ul, care mai înseamnă vreo 6 mld. Victor Ponta: O să lucrăm la toate.

Traian Băsescu: Daţi-mi sursele pentru că povestea asta cu buna colectare...

Victor Ponta: Când avem proiectul legii bugetului votat de Parlament, cu siguranţă va veni la dvs. sau la noul preşedinte la promulgare.

Traian Băsescu: Eu sper să vină la mine fiindcă ar fi unfair să intraţi în alegeri fără să trimiteţi bugetul la Parlament.

Victor Ponta: Ar fi unfair că o să fie un alt prim-ministru şi o să facă bugetul cum crede. Aşa consider.

Traian Băsescu: În campanie, dvs. o să fiţi însă prim-ministru.

Victor Ponta: De acord.

Traian Băsescu: Doamna ministru, că m-aş adresa şi ministrului de resort, avem de acoperit MTO şi deficitul acesta, amândouă la un loc înseamnă vreo 11 mld. Din ce?

Ioana Petrescu: Domnule preşedinte, în primul rând, măsura CAS este o măsură extraordinară de bună şi pentru mediul de afeceri şi pentru angajatori. O susţin din tot sufletul. Vă asigur că am făcut studii foarte bune.

Traian Băsescu: Daţi-mi-le şi mie.

Ioana Petrescu: Şi nu am niciun fel de dubii că această măsură este una bună, care nu va pune în pericol nici ţintele bugetare de anul acesta, nici pe cele de de MTO de anul viitor.

Traian Băsescu: Doamnă, daţi-mi şi mie studiile.

Victor Ponta: Vă dăm tot ce avem

Traian Băsescu: Măi, oameni buni, discutăm ca între oameni care ştiu despre ce vorbesc. Să ştiţi că 11 mld. nu se crează din nimic. Credeam că avem o discucţie pe cifre, pe analize, adică din nu ştiu ce taxe, atâta sumă, din creşterea economică atât, di cheltuieli, atât. Astea sunt argumente pe care le aduce orice parlamentar despre care nu ştie ce este vorba. Reproşul nu este atât către prim-ministru, ci către ministru de Finanţe. Arătaţi-mi din ce se compune structura de venituri suplimentare care să vă acopere MTO şi deficitul suplimentar creat la fondul de pensii.

Ioana Petrescu: În momentul în care vom elabora bugetul pe 2015, sursele vor fi foarte clare.

Traian Băsescu: Eu trebuie să o promulg acum. Şi eu vreau să o promulg, dar trebuie să o promulg credibil. Eu am mai avut o întâmplare în 2008, cu salariile profesorilor. Şi acum îl văd pe Tăriceanu care spunea: „Merge, avem de unde, duduie economia“. Nu aveam cifrele pe trimestrul 4, că eram în 2008 şi abia prin februarie am aflat cifrele. Ştiu că am promulgat pe vot unanim în Parlament şi nu a fost bine deloc pe urmă când am constatat că nu se poate plăti. Şi v-aş mai aminti că în 2008 s-au mai redus două contribuţii: CAS şi contribuţia la sănătate.

Victor Ponta: Nu îşi aduce aminte că nu era aici (arată către Ioana Petrescu).

Traian Băsescu: Nu contează. atunci o informez eu. S-a revenit asupra reducerii CAS. La Sănătate suferim că nu s-a revenit. Eu nu înţeleg de ce aţi promovat-o atât de repede. Şi nu este vina Parlamentului pentru că Parlamentul a fost pur şi simplu păcălit. I s-a spus că va creşte colectarea.

Victor Ponta: Partea Parlamentului a cerut intrarea în vigoare la 1 iulie.

Traian Băsescu: Bun, dar Parlamentul nu are responsabilitatea cifrelor, dar Executivul, din care faceţi parte şi dvs. şi eu, noi avem responsabilităţi pe cifre.

Victor Ponta: Iertaţi-mă, dar nu gândim la fel. Sper să nu vă supăraţi, că dvs. nu conduceţi activitatea Executivului.

Traian Băsescu: Nu, dar am obligaţia să controlez legile. Eu nu vă controlez încasările, doar constat. Noi avem responsabilităţi pe cifre.

Victor Ponta: Este dreptul dvs. să retrimiteţi legea.

Traian Băsescu: Păi asta vreţi?

Victor Ponta: Nu. Eu vreau să promulgaţi.

Traian Băsescu: Daţi-mi argumente ca să o promulg, altceva decât lozinci şi simple declaraţii.

Traian Băsescu: Bănuiesc că observaţi că Franţa, Germania, Italia au intrat în declin economic. Asta ne va afecta.

Ioana Petrescu: Dacă reuşim să încurajăm firmele să angajeze...

Traian Băsescu: Nu angajează nimeni!

Ioana Petrescu: ...şi să investeşte... să investească ..

Traian Băsescu: Doamnă, spuneaţi că aţi terminat la Harvard, la Oxford... Roubini a terminat acolo, mă aşteptam la argumente de genul lui, nu... (râde). Bun, înţeleg că nu avem o analiză de unde venituri suplimentare, mai ales că, doamna ministru, la fondul de pensii ştiţi că nu aţi făcut nici măcar acolo nimic. Colectarea este 97%. Dincoace, urmează să faceţi rectificare negativă.

Ioana Petrescu: Domnule preşedinte, la fondul de pensii problema este că avem un salariat la 2 pensionari. Este o problemă gravă care se poate rezolva numai prin măsuri ca reducerea impozitării, pentru a-i încuraja să se angajeze în piaţa reală şi cu carte de muncă pentru a avea un număr mai mare de angajaţi care contribuie la CAS pentru a susţine toţi pensionarii care primesc aceşti bani.

Traian Băsescu: Doamnă, dacă aş vrea să-mi bat joc de ţara asta... Eu plec. Dacă dumneavoastră îmi aduceţi ca argument suprem că avem 1,2 pensionari la un salariat, lucru care e ştiut... Noi aici avem deficit structural. Bănuiesc că înţelegeţi că vorbim de un deficit structural.

Ioana Petrescu: Tocmai asta voiam să vă explic. Combatem astfel fenomenul printr-o mărire a taxelor pentru o mai bună colectare.

Traian Băsescu: Doamna ministru, nu aţi observat că nu dă rezultate reducerea taxelor când vine vorba de combaterea evaziunii?

Ioana Petrescu: Veniturile pe CAS au rămas constante, deşi s-a redus CAS.

Traian Băsescu: Cum s-a întâmplat când s-a redus cota unică.

Ioana Petrescu: Eu vorbeam de datele pe care le avem pe CAS, în momentul în care a fost scăzut data trecută, veniturile pe CAS au rămas la fel.

Traian Băsescu: Dacă îmi argumentaţi cu lozinci, nu cu cifre...

Ioana Petrescu: Nu, nu. Cu cifre.

Traian Băsescu: Deci cum acoperiţi cele 5,5 miliarde plus cele 6 miliarde?

Ioana Petrescu: Deci data trecută, încă o dată v-am spus, când s-a scăzut CAS, veniturile nu au avut de suferit. Mai mult decât atât, evaziunea fiscală a crescut vertiginos, deci clar există un prag peste care angajatorii nu vor să-şi mai plătească angajaţii şi peste care vor să facă evaziune fiscală la greu şi noi trebuie să coborâm acest prag şi să reducem CAS pentru avea mai mulţi angajaţi în piaţa reală ca să contribuie pentru pensionari.

Traian Băsescu: Dacă s-ar produce scoaterea la suprafaţă a muncii la negru-?

Ioana Petrescu: Dacă s-ar produce, cea mai bună...

Traian Băsescu: Deci ce estimări aveţi? Cât cresc veniturile din scoaterea la suprafaţă a muncii la negru, în cazul în care are acest efect?

Ioana Petrescu: Încă lucrăm la estimările acestea. Eu v-am dat exemplu doar ce ştim clar că s-a întâmplat în trecut. Ne arată că şi pe viitor o astfel de reducere de CAS va fi benefică.

Traian Băsescu: Bogdan...

Bogdan Drăgoi: Ei au făcut estimările pe venituri şi cheltuieli, deci minusul de 5 miliarde...

Ioana Petrescu: Este unul contabil, nu unul economic şi domnul Drăgoi ştie asta.

Bogdan Drăgoi: Ia în calcul venituri suplimentare, deci nu acoperim cele cinci miliarde care au rămas.

Ioana Petrescu: Deci domnul Drăgoi ştie foarte bine – calculele care se fac la impactul bugetar sunt unele contabile.

Traian Băsescu: Doamnă...

Ioana Petrescu: Ce v-am explicat eu este tot impactul economic, care ţine cont de faptul că se vor angaja mai multe persoane în economia albă, deci nu la negru. Vor exista şi investiţii din banii pe care îi au în plus. Acele investiţii au o multiplicare în economie, din ele se vor face mai multe investiţii. Ce încercam să spun este că, data trecută când s-a scăzut CAS, veniturile au rămas aproape constante. Acestea sunt efectele reale.

Traian Băsescu: Atenţie,vorbim de 5% raportat la PIB. Da?

Ioana Petrescu: Nu.

Victor Ponta: Puncte procentuale.

Traian Băsescu: Cinci puncte procentuale la CAS, ceea ce ne duce la 1 şi ceva la sută din PIB. Cele 5,5 miliarde sunt 1,3 ...?

Bogdan Drăgoi: 0,8.

Traian Băsescu: 0,8 -0,9.

Ioana Petrescu: Acesta este un efect contabil calculat pe câţi angajaţi avem acum. Ceea ce încercam să spun este că există alte efecte economice benefice. În trecut ne-au arătat că aceste investiţii în plus, aceste angajări în plus, această ridicare la suprafaţă a economiei, veniturile CAS au rămas aproape constante, deşi CAS a scăzut.

Traian Băsescu: Doamnă, nu mă convingeţi cu simple declaraţii. Sincer să fiu, o să vorbesc şi cu comunitatea de afaceri înainte de a lua o decizie. Aveam în cârcă MTO-ul, acum mai luăm şi reducerea CAS. Nu văd cum face faţă bugetul de stat, rămânând în parametri. Declaraţii, sigur, toţi ştim şi o spunem. Când se reduc taxele nu scad veniturile. Aş putea fi de acord până la un punct, pentru că am experienţa introducerii cotei unice, dar a făcut să nu scadă veniturile vreun an, după care nu au fost mulţumiţi nici cu asta şi a început evaziunea şi mai...

Ioana Petrescu: Am înţeles, dar eu v-am dat exemplu...

Traian Băsescu: Numai puţin. M-aş fi aşteptat să veniţi azi cu o foaie pe care să scrie – de aici un miliard, de aici două. Şi astea sunt cele două. Promulgaţi legea cu conştiinţa împăcată. Că nu aţi fost părtaşi la o înşelăciune. La o eroare. Aici e singura mea problemă. Să uzez de prerogativele pe care le am sau să-i dau drumul? Păcat că ce-mi spuneţi e argumentat cu cifre şi trebuie să-i dau drumul.

Ioana Petrescu: Există cele 850 de milioane care înseamnă, încă o dată, efectul strict contabil, iar pentru anul viitor, în bugetul de stat...

Traian Băsescu: Doamnă, îmi puteţi trimite mâine o fişă a acestei găuri? Cum o acoperim? Pe evaluările dumneavoastră: “uite, domnule preşedinte...”. pentru că noi avem o dublă problemă în momentul de faţă. O fişă sub semnătura dumneavoastră – reducerea CAS o acoperim de aici. Şi să-mi daţi pe categorii de efecte dacă vreţi. Ce şi cât ne aduce fiecare, în aşa fel încât eu să înţeleg că sunt într-o eroare. Că de fapt nu se va mări deficitul fondului de pensii, că nu se vor tăia investiţii ca să se compenseze şi că... Anul acesta aveţi 22-25 de procente mai puţin la investiţii. Bănuiesc că aţi văzut ce s-a întâmplat cu forţa de muncă. Avem o uşoară creştere de şomaj. De la 7,1 la 7,3.

Ioana Petrescu: De la începutul anului, numărul locurilor de muncă a crescut cu 87.000, dar prin asta nu spun că se taie de la investiţii, nu vreau să spun asta...

Traian Băsescu: Dar câte s-au pierdut, doamnă?

Ioana Petrescu: Nu, vreau să răspund la ce spuneaţi...

Traian Băsescu: Doamna ministru, eu am vorbit de creşterea şomajului, nu de locuri de muncă create. Câte aţi creat, câte aţi pierdut?

Ioana Petrescu: Referitor la investiţii, nu spun că se va tăia de la investiţii, dar şi dacă ar fi aşa...

Traian Băsescu: Dar anul ăsta câte aţi tăiat în primul trimestru?

Ioana Petrescu: Chiar dacă ar fi aşa, ca persoană de dreapta, sunt sigură că cunoaşteţi că dacă se taie de aici, de la investiţii publice şi se realizează CAS, care înseamnă mai mulţi bani în buzunarul angajatorului, pe care îi folosim în parte pentru investiţii private, investiţii private care sunt mai eficiente decât cele publice, per total tot ieşim cu plus ca o persoană de dreapta.

Traian Băsescu: Doamnă, ştiţi care e partidul meu? Ca preşedinte, e România. Dumneavoastră sunteţi social-democrată, alţii or fi de dreapta, eu vorbesc despre interesul României şi discut despre banii României. Nu despre banii partidelor.

Ioana Petrescu: Nu asta v-am dat, v-am dat doar o argumentaţie referitor la ce aţi spus referitor la ... despre tăierea investiţiilor publice.

Traian Băsescu: Mie răspundeţi-mi clar cum ne este benefică reducerea investiţiilor.

Traian Băsescu: Este benefică reducerea investiţiilor. Înţeleg de la dvs. că este benefică.

Ioana Petrescu: Nu, comentam doar ce aţi spus dvs., dacă s-ar tăia de la investiţii publice pentru a se face CAS-ul. Nu am spus că o vom face noi.

Traian Băsescu: V-am justitficat că într-adevăr ar fi benefică pentru că se substituie dintr-o investiţie publică într-o investiţie privată şi investiţiile private sunt mai eficente. Doar am mers pe argumentaţia dvs. , nu am spus că asta vom face.

Traian Băsescu: Ştiţi un privat care bagă bani în autostrăzi?

Ioana Petrescu: Investiţii nu înseamnă doar autostrăzi, înseamnă investiţii în capital, în cadrul firmelor pe care le au.

Traian Băsescu: Vorbesc de investiţiile din bugetul, bugetul de stat nu a investit în capital. A investit în infrastructură, în mediu. N-aţi înţeles.

Ioana Petrescu: Ba am înţeles.

Traian Băsescu: Eu am investit la Romgaz, spre exemplu, şi aceea este investiţie de capital, dar nu despre ea e vorba.

Ioana Petrescu: Nici eu nu vorbeam despre asta.

Traian Băsescu: Bine. Eu nu am înţeles nimic, domnul prim-ministru. Aţi înţeles dvs.?

Victor Ponta: Domnul preşedinte, dacă vă face plăcere să discutaţi lucruri mai generale, de economie,cu doamna ministru, sunt sigur că vă stă la dispoziţie. Problema este următoarea: aşa funcţionează o ţară democratică. Guvernul propune, Parlamentul votează, dvs., dacă nu vreţi o promulgaţi, dacă nu, nu o promulgaţi. Restul, cu tot respectul, eu nu am încredere în gândirea dvs. economică, că am trăit-o. Ea era în America, eu am trăit şi creşterea TVA şi toate celelalte. Deocamdată, noi avem creştere economică, locuri de muncă. Vrem să mergem în această direcţie. Dvs. aveţi un drept constituţional pe care nu vi l-a contestat nimeni.

Traian Băsescu: Creşterea economică nu vi se datorează, ci se datorează măsurilor din 2010. Eu am mai văzut un prim-ministru la fel de iresponsabil, Tăriceanu, care pentru alegeri, a făcut ce a făcut şi a suportat Guvernul Boc costul utilizării banilor publici pentru campanie. Părerea mea este că faceţi o eroare şi aveţi riscul ca, după alegerile din noiembrie, să nu mai vină cineva care să corecteze lucrurile, pentru că pur şi simplu nu ar avea curaj să o facă şi riscaţi să rămâneţi cu dezechilibre foarte mari.

Victor Ponta: Domnule preşedinte, ne descurcăm şi după noiembrie. Nu-i nimeni de neînlocuit. Nu vă faceţi griji că mergem în direcţia bună.

Traian Băsescu: Bine. Am înţeles că astea sunt argumentele. Vă doresc succes!


Tag-uri: ponta, ioana petrescu, presedinte, cas, basescu, evz.ro, evz
În lipsa unui acord scris din partea Evenimentul Zilei, puteţi prelua maxim 500 de caractere din acest articol dacă precizaţi sursa şi dacă inseraţi vizibil link-ul articolului STENOGRAME. Ministrul Finanțelor, Ioana Petrescu, s-a făcut de râs la consultările de la Cotroceni | VIDEO .




SPUNE-TI PAREREAAcum poti comenta si prin intermediul contului de facebook. DETALII >>

Libertatea

RTV

WOWbiz

B1

Ziare.com

Unica

Capital

Fanatik

Alte articole EVZ pe aceeasi tema

spune-ti parerea Acum poti comenta si prin intermediul contului de facebook. DETALII >>





Pentru a instaura un cadru civilizat de discuţii, de eliminare a "postacilor" de partid sau a celor plătiţi ca să blocheze un articol civilizat, am adoptat următoarele soluţii, în privinţa comentariilor:
  • 1) Moderarea comentariilor lăsate în formularul de la finalul articolelor o dată la o oră – în acest caz, comentariile nu vor apărea instant.
  • 2) Postarea instant a comentariilor lăsate prin intermediul contului de facebook – în acest caz comentariile vor fi postate imediat. Puteţi să vă faceţi cont de Facebook aici.
Orice critică este acceptată pe site-ul evz.ro, cu condiţia păstrării unui limbaj civilizat, toate aceste măsuri fiind şi în sprijinul celor interesaţi să-şi expună punctele de vedere fără a mai fi hărţuiţi.
Sperăm că veţi înţelege adevărata valoare a demersului evz.ro şi vă veţi asuma responsabilitatea alături de noi.

LASA UN COMENTARIU

Caractere ramase: 1000

NOTA: Va rugam sa comentati la obiect, legat de continutul prezentat in material. Orice deviere in afara subiectului, folosirea de cuvinte obscene, atacuri la persoana autorului (autorilor) materialului, afisarea de anunturi publicitare, precum si jigniri, trivialitati, injurii aduse celorlalti cititori care au scris un comentariu se va sanctiona prin cenzurarea partiala a comentariului, stergerea integrala sau chiar interzicerea dreptului de a posta, prin blocarea IP-ului folosit. Site-ul EVZ.ro nu raspunde pentru opiniile postate in rubrica de comentarii, responsabilitatea formularii acestora revine integral autorului comentariului.

CITEŞTE Şi
Nume: Prenume: Varsta: Email: Localitate: Judet: Telefon:


Sex: M / F




Ma abonez la newsletter
Sunt de acord cu termenii si conditiile concursului
* Toate campurile formularului sunt obligatorii